最近裁员有感：互联网行业的待遇来源

[est]

互联网行业码农的高收入，是来自公司的业绩增长；业绩支撑着一轮一轮融资，这些投资最终变现的终点，便是美股。即便没在美股上市的公司，也需要按照行业大环境对标美股公司的待遇。所以互联网码农财富的支撑其实是美股。

现在美国利率调整，没那么多免费的钱了，所以这个行业就展现颓势了。。。

如果你在互联网行业讨生活，华尔街的估值评价体系才是你的衣食父母。

更不用说，开源软件和生态实际上给这个行业提供了搭便车的机会。如果很难拥抱欧美开源生态，那么互联网也很难有这么大成就。

[Perry]

@coderxy 你搞笑吧，你是不是不知道 YouTube 给个人创作者多少钱分红广告收益？大多数个人创作者制作视频就能养活自己和团队，B 站只能靠爱发电或者广告植入。

[worldquant]

看清楚大势，得罪了金主怕是以后没好日子过了。

[CloudyKumori]

@coderxy fb 垃圾是真的，但是 twi 比微博清爽不少，一打开微博就是肖战等小鲜肉的大脸 3 秒广告，搜索页面一堆牛皮癣，推荐页还疯狂给你推荐治脱发广告，然后啥功能都要开会员，再加上经典的一键过滤，实在是没什么兴趣用微博

[kkwa56188]

"互联网码农财富的支撑其实是美股" > ???
纳斯达克 2019 年到现在涨了 40%.

不过如果是说 中概股, 那..好吧.

[cnbatch]

「还有就是正常社会是不可能有开源运动的。开源运动的本质是需要依赖欧美的严格版权法才能病毒式传播。然后高福利国家一大堆吃低保的用爱发电的人可以按自己兴趣写代码而不受到利益驱使。缺乏这两个条件，是很难搞出来有影响力的开源软件的。当然后来开源模式成熟了，也有一些公司养一些开源项目，但是如果一旦公司盈利项目无法补贴开源项目，那么也就凉凉」

我来举个反例——翻墙软件。
目前的翻墙软件，开源的比闭源的可靠，开源的比闭源的更有影响力。而且，开源翻墙软件的开发者主要是以华人为主，其中不少甚至就在墙内。

「很难搞出来有影响力的开源软件」？在某些领域，并不难哦。

这个反例说明了什么？
中国作者们照样可以根据自己的需求并按自己的兴趣写代码，并不是利益驱使（不少作者单纯就是贡献代码、编译二进制文件，并未从中获利，反倒是机场主们靠着拿来主义狠赚一笔），甚至忽略国家机器潜在威胁带来的恐惧感。

另外，不要以为翻墙软件只有中国人用，实际上连伊朗人都十分依赖中国人开发的开源翻墙软件。
https://github.com/net4people/bbs/issues/243
https://github.com/XTLS/Xray-core/issues/2059

[colorfuldays]

2000 年很多在北京只会写点 HTML ，做的网站的程序员工资开到 8k-1w ，然后到 2002 ，03 年这些公司倒闭了，这些人去找工作就只能找个 3k 左右的工作了。 这段时间很明显，程序员的高工资来自于华尔街对于创新企业的高估值。

2014 年阿里上市当天股价 90 ，今天的股价 82 左右，10 年间公司市值没有任何增长，核心原因来自于估值变化。
国内互联网行业在过去十年间给投资人几乎没有任何回报，不信的话可以看 中概互联指数，过去十年几乎没有增长。 但是在这十年中，有过一段时间（尤其是 2014-2018 ）市场给予了中概股的非常高的估值，带动了国内大量的资金进入这个行业，推动了程序员工资的大面积上涨。

接下来几年我们可以观察国内互联网行业会不会经历上次 2002 泡沫破裂后，从业人员普遍工资下跌。其实我们现在存在经历这个时期，很多被裁员的高薪员工，只能接受降薪入职，甚至很多从业人员不得不选择转行。

从这个角度看，华尔街对于中概股公司的高估值是驱动资金进入国内互联网行业，进而推高了对程序员的需求，最终推高了从业人员的工资。

至于说到开源运动对国内互联网的影响，我从业 17 年刚好经历过开源系统支撑国内互联网行业大发展的时代，并且在淘宝网亲身见证了这个过程。

2009 年的时候淘宝体量已经快要撑不下去了，各种问题，故障。当时公司大量基础设施都是借鉴开源逻辑，或者直接就是在开源软件上修改的。容器用的是开源的 JBoss ，Tair 是借鉴开源的 Memcached 写的，搜索的数据处理用的都是 Hadoop ，Hive 这些软件。 各种业务团队都在积极研究新出的各种开源软件，比如利用开源的 Solr 做历史订单搜索，利用 Cassandra 做列存储。 当时没有轰轰烈烈的开源运动，以淘宝当时的技术人员的能力，系统根本无法支撑业务的增长。同时对开源软件的研究和定制，大大提升了国内程序员的水平。

[ifhwhlwpto]

英伟达今天发完财报涨了快 30% 互联网下一波增长就靠 AI 了

[hello2090]

@HiCode 按你这比法马云也不算富的，和盖茨比😄

[hello2090]

@polariszc 想问下待遇仅次美国这有数据吗？国内码农的平均薪水或者中位数是多少呀？我看 Stackoverflow 上 https://survey.stackoverflow.co/2022/#salary-comp-total 印度的的 Developer 中位数 9 万多人民币，上面的德国英国加拿大肯定是比不过的，日本肯定也比不过，澳大利亚肯定也比不过。咱国内码农平均大概月薪 3 万？

[wtdd]

感错了
本质上是垄断，互联网天生全国甚至全球统一市场，非常容易垄断，
国内这种权钱合体更是无限方便垄断，各个领域都恨不得来一轮，
相比而言，技术，资金，都是次要因素，虽然不能没有

[SenLief]

我国的就不是互联网，而是互联网金融。

[loi1noG2463cVpXu]

关于目前大厂的这一波裁员，业界有一个共识，可能跟大家的认知相悖。

那就是大厂目前的裁员根本不是因为经济不行，裁员的真正原因，是要换赛道。

过去十年互联网大厂们一路卷，从社交、打车、外卖卷到算法、短视频、社区团购……但 OpenAI 发现新大陆后，大厂们只能重新造船，这次几乎所有大厂都在参与其中，都在悄悄去搞，百度，腾讯，阿里，美团等等你们耳熟能详的公司，他们都在搞，大模型目前是前所未有的共识。

过去卷的那些赛道，在新大陆面前可能根本不值一提，因此大厂一方面会疯狂囤 AI 相关的人才，一方面会更疯狂地退出那些尚未决出胜负的战场，一波一波输送毕业生，“离厂”的数量显然会远高于“进厂”。

[just4id]

高科技高附加值

[deetz]

@WashFreshFresh 😂国内 app 有用户体验一说？基本的测试都没有做到位，UXUR 全面消失，只有产品经理们的臆想。

[yeeisme]

我提一个新观点，码农贵，还是市场决定的。你自己想想作为码农，付出了多少代价吧，还有个人生活吗？是不是时时刻刻都在学习新的技术，关注新的趋势，才能保证你处在当前位置。除了要付出巨大的学习成本。还要付出巨大的沟通、内耗成本去加班完成一些任务。你横向的对比一下国内其他职业，有哪个职业需要这么天天学习，天天竞争的？你以为是随便抓一个人，都能当好好码农吗？前些年浑水摸鱼水平本来就很菜混进这个行业的就不提了，这样的人哪个行业都有。
这几年虽然裁员很多，但我了解没掉队的头部码农，这几年每年工资都是 5-10k 月的往上涨，股票不少拿，没什么变化的。只是前几年市场钱多、移动互联网兴起让大家看到遍地是机会，阿猫阿狗随便都能弄到几百万进来创业，创造的就业机会多，今天市场钱少，就业机会少，市场需求少导致你感觉下降了，但我认为这并不是泡沫，这是正常的市场规律。现在 AI 起势，你过 3-5 年再看看，我认为今天使用的所有软件、互联网产品，甚至社会上的商业生态，都要因为 AI 重塑一遍，到时候还要重新分配一轮财富，热起来的时候，码农还会变贵，而且会更贵（参考 openai 挖人价格）。

[cherryas]

除了没有什么道理,其他还挺有道理的.
1 高收入依赖的不是公司的业务增长和盈利能力吗
2 美联储加息引发的资金紧缩,影响远远不止互联网行业
3 互联网公司最终的发展还是依靠自身的商业模式和运营
4 开源软件和华尔街也没什么明确的关系.

[mushuanl]

互联网挣钱的原理在于它与工业不同：
1. 工业贵的是机器，人是辅助机器的，所以重点是维护和升级机器，工人收入低，管理人员能够组织工人更好的利用机器价格会更高
2. 工业是生产实体的，需要耗费生产成本运输成本宣传成本等才能得到一点毛利率，在不知道市场真正需求容量前不敢大规模投入来摊薄成本来提高收入
互联网是反过来的，所以看互联网收入时不能把这些互联网的生产者跟工业时代的工人收入做对比

[hoopan]

互联网行业还有很大潜力、远未到顶，从业者的收益水涨船高也是正常。

[zpxshl]

@wangkai0956 强行共识啊。openapi 出来前，国内外互联网企业就大规模裁过几波了

[est]

@wtdd 垄断企业也不是每个员工都能高收入的。你问问加油站员工收入如何。