应试教育把人都学傻了。

2023-06-14 23:53:47 +08:00
 jameskongawork

虽然不是全局否定应试教育,但是工作了几年发现新进来的人越来越不行。

不行的体现: 1.19 年进来的人能发现问题,但是他们不能主动探索根源。 2.19 年进来的人不太能主动搜文档,而是希望别人讲。 3.19 年进来的人别人主动讲的时候,会说哦我知道了,但是实际上根本没明白,尤其是多次确认你真的明白吗,他们还是一口咬定明白,但是最后发现根本没明白 4.19 年进来的人可以与他们进行比较好的互动,他们会表达自己的兴趣爱好,甚至是一些对于当前发生的事情自己的看法

然后就是 21 年进来的人 1.21 年进来的人学历很高(清北研究生毕业) 2.21 年进来的人不能发现问题,哪怕最简单的 diff 都懒得做 3.21 年进来的人对工作内容完全没有兴趣,所以文档什么的根本不会看,但是希望别人讲 4.21 年进来的人在别人讲的时候完全不放在心上。几乎就是左耳进右耳出。 4.21 年进来的人几乎没有办法和他们产生太多互动,他们表述自己没有什么兴趣爱好,对于当前发生的一些事情甚至不了解

今天突然在 v2 上面看到有人认为就业形势不好,觉得要大学缩招才是解决办法。 我在想难道不是鼓励创业,鼓励创新才是解决办法吗?

我在想到底是什么出了问题,和我年轻时候相比,现在的新人的成长环境应该能接触到更多的东西,更多的资讯,可以尝试的东西更多。 但是反观,实际上却更加缺乏了观察发现思考的能力,甚至很多时候不想,不希望去了解。

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196 条回复
jameskongawork
2023-06-15 11:31:22 +08:00
@encro 公司的面试流程相对来说还是非常全面的,并不是某一个人说了 OK 就可以,HR 会面,经理会面,技术也会面。
其实面试的岗位并不是特别需要技术基础,甚至我们愿意接受愿意学习的新人
在面试的时候他对题目的反应与回答很快,实际上后来我们发现他是对背东西很快,但是理解并不行。当然这是后话,是已经进来之后才发现的。
lostsquirrelX
2023-06-15 11:33:02 +08:00
op 不会用 markdown
jameskongawork
2023-06-15 11:33:44 +08:00
@RageBubble 这个成本其实还挺高的,因为是跨国公司,headcount 并不能随便开,然后整个聘用过程都要走很正规的流程,招牌时间还有招聘流程也有严格规范。所以能更合理利用资源肯定是目前能做的办法。
ButcherHu
2023-06-15 11:37:30 +08:00
后现代是这样的,悲观、被动、商品过剩,这样的人对自己的爱好都不一定有长性,甚至钱都指挥不动他。

某种意义上这反而是应试教育不够,倒不是说学生负担不大,而是说应试教育本来应该灌输给学生一套东西,当然确实有意识形态的部分,但是在工作之后能找到里边不会骗人的东西。

但是现在,不管是互联网还是身边的氛围都是上学就是吃屎,现在毕业了就相当于吃屎退休了,就到了收益阶段了。而且好像有人许诺他有预期收益了一样,这样人虽然也喷父母、建制、公司领导,但是实际上他是最信上面那个意识形态的人,能干活就是精神奴隶,不能干活就是废物。
WaterMC
2023-06-15 11:39:00 +08:00
也有可能,是很多曾经的 19 年之前的“老人”们,大量炮制的 3 天速成,7 天训练营,只要这么做,搞定 XXX ,***这么简单

这种东西,带偏了后来的年轻人们

然后老人们有大量输出 情绪,言论。再进一步带偏年轻人。

让年轻人认为,世界本来就是如此。
职场也不过这样

甚至,年轻人还肩负着“老人”口中的 整顿职场 的重任呢

你觉得他不学,反而在他眼中是在整顿你这颗职场“毒瘤”

不知道这算算不算因果律武器。
darkengine
2023-06-15 11:39:50 +08:00
你举例里的 19 年和 21 年这种表现的,人数是多少?
encro
2023-06-15 11:45:20 +08:00
@jameskongawork

你得直觉没错,是因为他还没有被训练出来逻辑思维,或者已经被训练为浅度思维了。

就像做题一样,只需要知道结果和书上的原因,稍微理解就行了,不用深度思考其他解法,哪种解法适合哪个场景,条件不具备时候替代解法,近似解法。属于不能活学活用,不主动思考型。

我们招聘时就需要特别注意这种做题厉害,解决实际问题不行的,所以面试时如何找出这部分人,是招聘者需要思考的。不要看简历,简历学历越好,要价越低,越说明问题。
dxgfalcongbit
2023-06-15 11:49:32 +08:00
@glfpes 想知道哪年万分之一自己往前捋时间线啊,我说学历贬值当然是随着时间贬值,你跟我扯空间差异?这是不是在平行线上讨论问题?
glfpes
2023-06-15 11:52:32 +08:00
@dxgfalcongbit 北京清北率从没有万分之一。别说逼话谢谢。
dxgfalcongbit
2023-06-15 12:01:22 +08:00
@glfpes 刚看了下数据是我瞎说了…对不起…
heganj
2023-06-15 12:16:39 +08:00
招人不能光看能力和学历,还有意愿,对产出投入感情的意愿
vcfghtyjc
2023-06-15 12:27:34 +08:00
放暑假了,孩子们都来上网冲浪了
NoOneNoBody
2023-06-15 12:33:56 +08:00
OP 是不是“高干子弟”?或者读书到就业一帆风顺,从没有有过零花钱不够的时候?
纯疑问句,不是反问句

标题我是偏向认同的,但正文看,感觉 OP 是个人生顺利、没经过什么事的人,应该很少被批评,也没做过什么妥协的人生决定,属于“社会菁英”那一类
shyangs
2023-06-15 12:41:44 +08:00
@jameskongawork

你們面試不行,

只會問背誦型的八股題(老題),當然招進來的是背東西厲害的。
0xZhangKe
2023-06-15 12:43:09 +08:00
中国目前教育的目的就是为了方便愚弄百姓,不希望百姓有思考能力和知识,少数红色基因能接受精英教育就够了,不仅可以巩固阶级地位,还方便管理。

另外很多事情和政策换个立场看就非常明白了。
jameskongawork
2023-06-15 12:45:06 +08:00
@NoOneNoBody 不懂你是怎么觉得我是“高干子弟”的,我只是一个打工人,更不明白什么叫人生顺利没经过什么事。 而且更不明白您怎么看出来我很少被批评没做过妥协。更不知道谈何社会菁英? 要是社会菁英我还操心这些破事?
jameskongawork
2023-06-15 12:45:52 +08:00
@vcfghtyjc 同感,六一快乐大家
gps949
2023-06-15 13:17:58 +08:00
如果你的感受是“越来越不行”,那不是应该抱怨素质教育吗?毕竟应试教育可已经有至少三四十年的光景了。
93 年的时候开始提从应试教育到素质教育转变,假设一个五年规划完成转型,那么 98 年及以后入学的可以认为是“素质教育”产物。即 2014 年开始往后入职的本科、2017 年往后入职的硕士、2020 年往后入职的博士,可以认为受素质教育程度越来越深,受应试教育影响越来越小。
LokiSharp
2023-06-15 13:24:52 +08:00
好奇问一下公司给你开多少工资,19 年开多少工资,21 年开多少工资
NoOneNoBody
2023-06-15 13:31:39 +08:00
@jameskongawork #116
因为字里行间很有指点江山的风范、气势

国家投钱创新,一般人都知道投去哪吧,你从什么途径得到一个普通人创业能得到国家资助的资讯

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为什么中低端职业工作生存环境过于恶劣呢,如果有更多的行业更多的赛道去做的话,是不是就可以避免这种内卷呢?
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这句话不像经历过当下中低端职业或生活的人,甚至身边都没经历过的人,没和经历过的人聊过他们的工作生活
先道个歉,因为先入为主想象你是 30-,才觉得你是至今一帆风顺;如果是 40+,现在处于中层或高层领导,这话是可以理解的,现在的社会中低层比 20 年前是截然不同的,40+不常接触的话,并不知道也算正常

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