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jeesk
V2EX  ›  问与答

恕我直言, 欧美 app 是不是也会滥用权限?

  •  
  •   jeesk · 69 天前 · 2396 次点击
    这是一个创建于 69 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    就拿良心报来说, 进入画中画模式为什么需要悬浮窗口权限? 这是哪门子的合理权限? 屌大的哥哥们来说说原理?

    30 条回复    2024-05-13 14:34:40 +08:00
    SkywalkerJi
        1
    SkywalkerJi  
       69 天前
    PiP 那个方式有问题不一定稳,尤其各个 rom 兼容性问题很大,fallback 就要悬浮窗权限。
    除非明确不让拿悬浮窗权限否则还是拿悬浮窗做稳吧。
    jeesk
        2
    jeesk  
    OP
       69 天前
    @SkywalkerJi 我看了以下, 确实是这个兼容性太差了,google 这块设计得太垃圾了。
    foolishcrab
        3
    foolishcrab  
       69 天前 via iPhone   ❤️ 1
    fb 的 threads 上线的时候还被猛吐槽了一波权限问题

    欧美的 app 相对节制是因为他们早就经历过了野蛮无序收集用户信息的时期,民众感知度高,才慢慢通过舆论和立法去倒逼 big tech 改了的。

    又不是欧美资本天生大善人
    ltkun
        4
    ltkun  
       69 天前 via Android
    资本主义的玩意有干净的吗
    hello2090
        5
    hello2090  
       69 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @foolishcrab 不懂就问,美国 app 野蛮无序收集用户信息大概是在哪个哪个时期,有什么例子吗?
    celisee
        6
    celisee  
       69 天前
    @hello2090 我猜这位用户指的是一百年之前的那个时期
    hello2090
        7
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    欧美资本不是天生大善人我理解,那欧美民众为啥天生感知度高呢?
    sunamask
        8
    sunamask  
       69 天前   ❤️ 1
    @hello2090 自古以来吧我想。

    棱镜门起源与 911 之后小布什政府启动的监听计划,911 是 2001 年,不过不太确定满不满足你想要的例子,毕竟棱镜门是政府发起,政府参与的……
    hello2090
        9
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @sunamask 那么参与的公司是怎么具体的收集,收集了那些信息给美国 zf 的呢?
    hello2090
        10
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @sunamask 比如说,上面说的 threads 是棱镜的一部分吗?最终执行了吗
    sunamask
        11
    sunamask  
       69 天前
    @hello2090 #7 呃,这里面有好多问题……

    首先是技术层面,欧美(主要是美)大科技企业收集了哪些信息?这个可以参考这个网站: https://www.security.org/resources/data-tech-companies-have/ 该页面列举了 Google ,twitter ,苹果等公司收集了哪些用户数据,他们声称的收集这些用户的原因,以及第三方信息共享政策。我们有理由相信,如果美国政府需要,他们没有理由不会拿到这些信息的全部。

    第二是和棱镜计划相关的。因为这个话题相当于是被“封杀”了,所以要查到当时的资料只能看二手甚至三手资料(比如屁股非常“正”的中文报道),要整理起来难度非常大,找不到可以推荐阅读的汇总资料;或者说,你现在能看到的都是美国政府在机密已经泄漏,事件已经暴光的前提下允许公众看到的内容。粗略浏览了一下,感觉中文和英文的维基页面是可以参考的,https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%9C%E9%8F%A1%E8%A8%88%E7%95%ABhttps://en.wikipedia.org/wiki/PRISM

    第三式所谓“欧美民众天生感知度高”,这没法答,也许社会学的学者有比较系统的答案吧?

    我想主要是政治制度在执行层面的细节吧?

    - 比如美国,从区代表开始,市级,州级,总统(行政)和参众两院(立法)都是直接或者间接的民选,这就意味着如果你所在的社会群体(教会/工会/民间协会或组织)人数足够多,声量足够大,该社会群体就能直接影响它所在地,哪个政客上台,其施政方针如何。
    - 这就要求参选者需要让自己的声音被你所在的群体听到,你所在的群体(而不是你)人数越多,参与政治活动的意愿越强烈,“统战”价值越高。
    - 而一个人的成分是多层的(你可以既是卡车司机,又是 24-55 岁生理男性,还是白人新教徒,还是 gay ),这就意味着你会听到的政治宣传也来自多方面,多角度的。
    - 此外两党/多党制和立法保证的(某种程度上的)言论自由允许选举斗争的双方/几方,把抹黑对面的材料摆到台面上来说。比如棱镜门最早暴光的媒体是美国的华盛顿邮报和英国的卫报。(非要类比的话……人民日报上发团派攻击习家军的文章吧大概)
    - 所以但凡你手里还有一张选票,他们就会让你看到对手的黑料。政客永远有黑料,谁的屁股都不干净,是这个星球上的普遍真理之一。茫茫多的操作下来,凡是长耳朵的都会“感知度”高……

    不是说哪边的制度就比另外一边好,我想天下乌鸦一般黑。有人就有社会,就有矛盾,就有阶级冲突和斗争,运作方式和表现形式不同罢了……
    hello2090
        12
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @sunamask 我们有理由相信,如果美国政府需要,他们没有理由不会拿到这些信息的全部。

    有任何现实的案例美国 zf 通过这些公司拿到的私人信息给人定罪的吗?
    hello2090
        13
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @sunamask PS 这些欧美公司收集的信息是受美国 ZF 指使的吗?还是他们独立收据数据,只是在 zf 要求的时候上交?

    他们收集的数据和国内公司的是在一个层级上吗?
    Albertcord
        14
    Albertcord  
       69 天前
    看看什么时候进入水深火热,又要粉红大战神神了
    ruaaaaa
        15
    ruaaaaa  
       69 天前
    @hello2090 有任何现实的案例美国 zf 通过这些公司拿到的私人信息给人定罪的吗?

    美国 FBI 要求银行提供用户数据的时候银行可以拒绝吗
    1. 可以拒绝,那政府怎么监管用户的洗黑钱行为
    2. 不可以拒绝,那么凭什么科技公司可以拒绝提供用户信息
    hello2090
        16
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @ruaaaaa 美国银行可以拒绝提供贷款数据给央行吗?如果拒绝央行怎么监管贷款?如果不拒绝凭什么科技公司可以拒绝提供用户信息?

    美国公民在警察要求出示驾照的时候可以拒绝吗?如果不能拒绝凭什么科技公司可以拒绝提供用户数据这样子?
    dejavuwind
        17
    dejavuwind  
       69 天前
    问一句,良心报是什么 APP
    IMelon
        18
    IMelon  
       69 天前
    用 tg 有的时候灵动岛会突然显示调用摄像头,这让我感到很不安。
    hello2090
        19
    hello2090  
       69 天前
    @ruaaaaa 美国税务局要居民提供收入数据的时候居民可以拒绝吗?
    1. 可以拒绝,那政府怎么收个税
    2. 不可以拒绝,那么凭什么科技公司可以拒绝提供用户信息
    ruaaaaa
        20
    ruaaaaa  
       69 天前
    @hello2090 美国公民在警察要求出示驾照的时候可以拒绝吗?如果不能拒绝凭什么科技公司可以拒绝提供用户数据这样子?

    在警察出示了证件的前提下,美国公民不可以拒绝出示驾照,公司也不可以拒绝提供用户数据
    ruaaaaa
        21
    ruaaaaa  
       69 天前
    @hello2090 美国税务局要居民提供收入数据的时候居民可以拒绝吗?
    1. 可以拒绝,那政府怎么收个税
    2. 不可以拒绝,那么凭什么科技公司可以拒绝提供用户信息
    ---

    不可以拒绝,我的观点一直都是美国政府可以通过公司拿到私人数据,不知道你举的例子是想说明什么
    hello2090
        22
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    @ruaaaaa 因为美国警察出示证件就能看你的驾照所以美国公司必须应政府要求提供数据,我不知道你这是怎么推出来的
    hello2090
        23
    hello2090  
       69 天前 via iPhone
    还是你觉得既然 FBI 能够拿到用户银行记录来防洗钱,先不说这事归不归 FBI 管,那 FBI 也可以要求科技公司拿到用户信息?
    hello2090
        24
    hello2090  
       69 天前
    @ruaaaaa '在警察出示了证件的前提下,美国公民不可以拒绝出示驾照,公司也不可以拒绝提供用户数据' - 任何警察都可以拿到数据吗?有警察级别限制吗?
    ruaaaaa
        25
    ruaaaaa  
       69 天前
    @hello2090 因为美国警察出示证件就能看你的驾照所以美国公司必须应政府要求提供数据,我不知道你这是怎么推出来的

    这不是我推导出来的,我举的例子是政府如果可以去银行拿数据的话别的公司也可以,你自己扩散到其他地方了
    jiangyang123
        26
    jiangyang123  
       69 天前
    国外绝对没有这种情况,说有的都是 xfh 在骗你
    ruaaaaa
        27
    ruaaaaa  
       69 天前
    @hello2090 '在警察出示了证件的前提下,美国公民不可以拒绝出示驾照,公司也不可以拒绝提供用户数据' - 任何警察都可以拿到数据吗?有警察级别限制吗?
    ---
    你如果非要杠的话可以先证明下你是自然人吗,我怀疑你是机器人或者 AI ,我不想和非人类浪费时间
    leonunix
        28
    leonunix  
       69 天前
    @ruaaaaa
    非常同意你的观点。美国在拿不出任何证据的情况下就指责华为收集用户信息。为什么,因为他们就是这么干的,并且一直是这么干的。所以才一口咬定比人也是这么干的。
    Cheons
        29
    Cheons  
       69 天前 via Android

    正常帖子浏览多了一度让我以为,V2 的黑名单失效了。
    看到这个贴着总回复量和楼层数量,放心了。
    raptor
        30
    raptor  
       69 天前
    欧美 APP 我用过最滥用权限的就是 facebook 系,比如 whatsapp
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