我要设计一个 saas 系统，怎么设计一些敏感数据加密？

[longmeier90]

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我准备用 go 开发一个 saas 系统，里面设计到 [库房] -> [商品] -> [添加] 功能

但是租户不愿意让我们知道他们的商品进货价，那么我怎么设计系统里面字段加密，让客户登录时自己看到。
其他任何人包括软件提供商都不能看到。
1.成熟的解决方案吗？

```

[renmu]

用户提供一个密钥，然后你用来加密

[zsj1029]

商户不变且唯一的 id ，uuid 做 密钥，加密入库，数据查询后解密，返回前端显示
chatgpt 可以问问

[JettWu]

不用理会客户的需求，告诉他我们已经帮你加密了。目前就你自己能看

[spectacle]

用户使用 pki rsa 证书绑定，公钥加密，私钥解密

[bagel]

端到端加密呗，正确方式使用确实可以做到只有用户能看到明文数据，问题是你的这些所谓租户他们愿意牺牲便利吗？估计是些连强密码都不会设置的主。

[Secular0246]

服务内置公钥，用户保存私钥。
用户输入价格后公钥加密上传到数据库。
获取价格时，用户输入私钥本地解密显示。

这样只要程序没有后门，就只要用户能看到。

[dapang1221]

伪需求，你直接告诉租户，里面的数据你们作为软件提供商是看不到的就行了，实际上你们(的运营)也确实看不到，这个概念很模糊。数据库里必须存明文，不然以后这个字段就废了，没法做任何计算和筛选

[bagel]

@dapang1221 密文也可以计算，同态加密听说过没。总之技术方案有的是，问题在于 OP 的用户消受不起，连密码都不会设的主，你让 ta 管理端到端的密钥。

[flmn]

如果提供商是恶意的，在加密入库之前，都是能拿到的呀。

除非客户自己整一个算法，类似国内对地理坐标的处理，然后录到你这里，明文保存即可，客户从界面上看到后，用自己的算法解出来。明文只在客户的电脑/脑子里出现……

所以，如果系统能卖上价，考虑下私有化部署？

[dapang1221]

@bagel 啊？同态加密用在数据库字段？别谈密码学理论，给一个工程上的实现，现在 OP 需要一种加密方式，让这个字段加密存储，并且在常见的数据库，比如 mysql, postgresql, 哪怕 clickhouse 里面，实现简单的 where price > xxx 的查询。你来讲讲用密文怎么计算

[R4rvZ6agNVWr56V0]

要看你们目前的基础架构方案，如果是一个租户一个数据库，那么整个库都可以做加密： 共享基建+完整的数据加密

[R4rvZ6agNVWr56V0]

解密的时候在数据操作层进行。需要抽象出一套加密解密的体系的 DAO 。

[v2luoqg]

字段加密后所有的 sql 语法都基本废了，程序设计的方式也要变了吧。

[siweipancc]

那用数据库干嘛，让他们用文本存储数据。

[Sunzehui]

让他们存数据的时候自己搞个公式存错的数据，查的时候他们自己按照自己公式倒推出来。不知道能不能行 😌

[realpg]

@JKOR #6
按价格降序排序怎么写？

[realpg]

@dapang1221 #10
where price > xxx
加密后的 还是可以写的
首先暂且将价格固定为分为单位的正整数

然后可以设定一个纯缩放算法，将原始数值 与一个限定范围的正整数系数作为变量 通过一定公式进行缩放算法
缩放算法 就是连续函数 f(x)在 x 为正整数时单调递增 且当 x 为正整数时 f(x)也是正整数
这个函数中的一个或者多个变量，由客户自行初始化时设置 存储到另一套数据库存储

同时，将商品基础信息描述，存储到另一套系统 实现数据库比照隔离

[M003]

伪需求吧. 加密完还得解密返回客户端. 这加密和解密方法都知道了啊.

就告诉他们,我们是加密的. 公司运营和技术都是看不到的.有老板把自己关小黑屋写的加密程序. 无人可破解.
最好让他们把供应商也录入进来,这样数据就值钱了.同类商品横向对比. 公司也可以做个二道贩子了.

@zsj1029 如果录入的金额 100 ,加完密成了 xxx 乱码 .那查询金额为 50~150 的货物,咋查..

[sillydaddy]

@dapang1221 #10
同态加密可以做筛选啊，不一定非得用数据库自带的 select 语句完成吧。可以把所有数据 select 下来，然后后端去筛选。
全同态是可以做到所有的运算的。

OP 的需求还是不太清晰，对于加密后的进货价，还要不要进行运算？如果要运算，需要哪些运算？
如果仅仅是纯列表显示，那么前面几楼的方案最简单；
如果仅需要对进货价格进行带系数的加法运算（例如求总进价），那么半同态加密（ PHE ）就可以做到，速度也能满足；
如果需要对进货价格进行大小的比较，或者其他逻辑运算，可能要用到全同态加密（ FHE ），速度会比正常运算慢百万倍，而且内存占用也超大。（ 参考 /t/700927 ）

[sillydaddy]

@realpg #17
那如果是带系数求和（ ax+by+cz ），这个缩放的方法就不行了，缩放必须是线性的才能满足求和之后可以反算回来，那也就失去了加密的意义了。

[realpg]

@sillydaddy #20
为啥要求和？
什么系统什么场景会有商品上游渠道单价求和这个操作？

[realpg]

@sillydaddy #20
人家的需求就是 保密成本单价 让接触系统的人看不到 这是一个非常常见且合理的需求

我都经手过很多个这个需求的系统开发 比如牙科系统的牙冠成本价 医生都知道 医院都知道 但是他们完全不希望给他们开发系统的开发商和运维商知道

能不解密排序 能不解密比价 走索引 是基本要求

而你说这种 ax+by+c 场景，你确定是要写在 SQL 里面进行计算的吗？什么场景会有这种要求？

不都是取出来在程序侧计算，而程序侧是有解密的系数的 直接解开爱怎么加怎么加

[sillydaddy]

@realpg 如果仅仅是需要排序或者索引，那你说的方法当然可行。
加总求和的操作，你怎么知道没有呢？求出某个商品在一段时间内的进货总价，不就是数量乘以价格，再加总吗？
当然你可以说这个计算可以解密后放在前端进行，如果是这样，那前面几楼的方案也可以啊，计算都放前端，数据库只是起一个储存数据的作用。
问题的根本就是，你不知道他有哪些计算的需求，你说的缩放，也仅仅能够起到排序这一个作用。

[realpg]

@sillydaddy #23
你就杠吧
我都开发过多少套这种程序了
你不要虚空跟我杠你所谓得哪些需求需要前端 哪些不需要前端

假设一个系统内，有 100 万条商品信息，其中成本一项需要加密
显而易见，你不能每次操作都把 100 万条商品信息全取出来让程序去排

“按照成本排序并分页显示”
“筛选成本在一定金额范围内的并分页显示”

这是任何一个商城类系统都雷打不动的

这个得实现只能带入 SQL 里面去 price BETWEEN 和 ORDER BY PRICE 否则你一次 100 万条都拿出来吗？
这也是 OP 得需求

请你给我举例一个你说的场景得刚性需求 如果你觉得这种不写入库内性能就够 咱来个 performance bench 实际测一下你的说法可行不可行


都是搞技术的，talk is cheap, show me your code

为了杠构造点东西骗骗外行也就罢了 别连自己都骗了

[sillydaddy]

@realpg 你要是我下属，我一定立马开除了你。没有任何根据的在那儿臆测。

[sillydaddy]

@realpg 需求不是你说了算，需求在 OP 那儿。你怎么知道商户有 100 万数据？你怎么知道全部 select 出来性能不够？你怎么知道没有加总的需求？就你这种不看需求就开发的，第一个开的就是你。

[realpg]

@sillydaddy #26

我很好奇，你一个月挣得估计都没我一个月就软件项目交的税多，哪来的勇气虚空开除我，梁静茹给你的勇气吗？

[sillydaddy]

@realpg
你问我凭什么有勇气开除你，不凭别的，凭常识就够了。
我一个月工资不高，也就 2 万，没你牛逼。你说我没经验，确实我连一个 saas 系统也没开发过。你开发的不是多吗，这么着，你从你做的那么多项目里面，找出来一个需要**按成本价**排序 100 万条数据的，我当场赔你 2 万。你要是找不出来，倒赔给我 2 万！
真是吹牛逼不上税，还 100 万。

[realpg]

@sillydaddy #28
我现在做的就是啊 省医保 里面药品 器械 操作 加上品牌 加上特殊标志 加上商品名 单价成本价什么都得排序
目前已经快上五百万条目了 因为里面还有各种加收项目 加收 1~n 还有各种限抢救 限病种不同分类

而且操蛋的是 这不是国际通用商业数据库 必须是信创目录的 性能渣的一批

[realpg]

@sillydaddy #28
随便一个检查项目，发光法化学法电泳法酶免法全是一个独立条目 然后还有限不同病种的匹配关系
只能说 你压根就没带领过大型项目 无知限制了你的想象力

[sillydaddy]

@realpg 别跟我扯哪些有的没的。我就问你敢不敢赌。
你那 500 万条数据需要针对成本价排序的话，你把相应的需求发给我，我这就赔你 2 万。不同类型的器械有什么必要针对成本价排序，你会把苹果和梨子的价格排序吗？所以说识破你的鬼话不需要什么专业知识，有常识就足够了。

[YsHaNg]

@dapang1221 可以的 aws 最近在做 fhe db benchmark 你可以关注一下
@Sunzehui

[Dlin]

评论区还能吃瓜

[xuanbg]

我的疑问是：你一个库存，为啥要存成本价？如果是记账类的如管家婆，不可能对某个字段做加密处理。不能做条件查询不说，也完全没必要啊。你真要保密，多花点钱私有化部署就完了，或者自己招人开发也行。

总之，这种客户就不是 SAAS 厂商的菜。找准自己的定位很重要，别为这些乱七八糟的特殊需求乱了自己的阵脚。

[xiaoheicat]

做个 BFF 加密中间层啊，前端不变，后端不变。BFF 响应时做匿名化不就好了，如果想要当前账户能看，做个超时

[Desdemor]

同意楼上 直接私有化部署算了 费那劲

[sbldehanhan]

@tojike #3 我看刑。

[126ium]

@Dlin 我已经把那 silly 什么的给 block 了，杠得不行。看了下过往记录，就是现实生活中很讨厌的一类人呢