为什么中国大陆的个人破产保护推进非常缓慢

[bli22ard]

经常看到 v 友家庭成员借了网贷而困扰，有了疑问

现在网贷很发达，很多 APP 都可以很容易的借到几千到几万的贷款，因为债务随终身，导致一些网贷公司通过小额高利息宽松风控放贷。让那些自控能力差，偿还能力差的人背负债务。

在催收环节，催收公司通过合法或者非法的手段获取到债务人的亲朋好友联系方式，对其进行骚扰，即使已经明确拒绝为追款做出任何帮助的情况下，仍然会反复电话短信骚扰，诱导家属清偿债务。 尽管监管部门已经禁止了暴力等非法催收，但以电话骚扰、职业干扰为代表的软性催收仍然普遍存在。 由于催收的干扰，债务人即使找到一份新工作，可能会由于催收经常给单位领导或者同事打电话骚扰而失去工作。

房贷也存在类似问题，房贷发放过程中很多银行只要你交的起首付他就敢下款，不关心你的收入能否覆盖家庭开支和月供。当发生逾期时候，银行拍卖房产，如果拍卖完，仍然不够偿还贷款，会进一步追讨剩余欠款，即使债务人个人和家庭没有任何生活所必须的额外财产，这个债务会伴随终身。

据了解，中国特别行政区香港有完善的个人破产保护制度，实行也没出现什么大问题。

中国大陆也有一些地方有试点，例如 深圳经济特区 和 厦门经济特区 ，但是条件苛刻，申请成功的人非常少。

[pingdog]

你向国有银行贷款，然后申请破产，你说这算不算国有资产流失🌚

[dji38838c]

@pingdog 国有银行可没有网贷那么容易

[frankilla]

首先让我想到了一类人：老赖。

[tool2dx]

韩国好像有, 都是针对年轻人的, 盲目用信用卡去消费, 最后完全还不起利息.

国内肯定不行, 很多人有钱都不还债, 个人信用值完全不在乎的. 你看看全国限制高消费人群有多少, 就知道为啥不推广了.

[crysislinux]

房贷什么时候见首付就贷了，都要收入证明的，只是很多人伪造收入证明，盲目上超过自己能力的房子。

[nkydxsjy]

因为要个人破产的话一堆坏账，想的都是怎么去套钱，中国聪明人太多了

[chqome]

想无债一身轻，没门！

[MagicLi]

有着庞大的房贷人群，风险不可控吧。

[laikicka]

驮重不驮轻 累到死为止

[Rickkkkkkk]

破产制度要保护个人，那谁在吃亏？多数情况下是银行，那怎么可能。

银行的当权者就是政策制定人。

[yorkw]

因为大陆是不承认私有财产神圣不可侵犯的

[dearmymy]

个人破产了。就没办法房地产软着陆了。

[crackself]

因为不能损公肥私

[Goooooos]

你只是站在欠债人借的大企业/银行的角度去想，如果债权人只是个普通人那怎么办

[jonsmith]

别想了，没有父债子还就不错了。

[bli22ard]

@Goooooos 债权人是普通人也一样啊， 要作为债权人，就要承担债权人的风险，可能一毛钱利息也没有。

[bli22ard]

@jonsmith #15 其实有推进，只是进度非常缓慢，一个个人破产申请，法院批准后，就能上新闻那种稀有程度

[bli22ard]

@nkydxsjy #6 现在放贷的宽松的风控，让本不应该借款成功的人，背负了他不能偿还的债务。

[Gilfoyle26]

你都破产了，怎么拿捏你呢？

[forisra]

你看看国内这么多高消费老赖就懂了。实行个人破产保护制度是需要一个极其强力的执法体系的，在美国，中国香港这种地方你申请了个人破产保护那是真会生活品质直线下降，而且需要长达 5-7 年天天都过相对于之前体面中产生活的“流浪汉”生活，人生有几个 7 年。香港这种地方我觉得都执行的很拉跨了，但很多老板破产之后也要去蹭朋友饭吃让人接济。

个人破产保护制度首创我记得应该是美国，美国搞这个主要原因是 13 州以前是英国殖民地，英国佬当时的做法是债务监狱，欠了钱去蹲几年才能清账。后来美国建国那些人觉得这种手段太残暴了才搞了破产保护，但和债务监狱的区别也就相当于给你判个缓刑让你能在外面工作还债。

[bli22ard]

@forisra #20 香港的个人破产人 4 年时间。如果存在隐匿、转移财产行为，需要承担刑事责任。你说的这种高消费老赖，可以送去蹲监狱。现在这种法律框架下，即使老赖隐匿了收入被发现，最多想办法冻结，扣除，他并不需要承担刑事责任。
具体可看
https://www.oro.gov.hk/cht/our_services/publications/bankruptcy/simple_guide_on_bankruptcy.html#n11

[biumall]

我老家乡下只欠几千的老赖都有，你好好品

[yvescheung]

你认为破产是一种保护，对于一部分人来说破产是零元购，是福利
有些人劳动一辈子都赚不到网贷能撸到的钱，那干嘛还要累死累活劳动呢，把网贷撸个遍然后破产躺平不香吗
连仅退款这种功能都能被羊毛党玩死，个人破产落地了那真是不敢想会被玩坏到什么程度

[bli22ard]

@yvescheung #23 如果有完善的个人破产保护，网贷机构不会像现在这样放款，他们会非常认真的审查借款人的偿还能力，而不是随便评估一下放几千到几万，逾期就批量起诉

[009694]

现在经济不爆炸全靠个人不允许破产支撑。

[docx]

有没有一种可能，搞放贷和催收的公司是有背景的。一般人哪干得了这行。

[ff521]

那还是因为大部分不肯移民导致的

[R18]

因为中国空有法律，但是执法力量太弱，违法成本极低。

[yvescheung]

@bli22ard 法治社会或许可以做到你说的这些，但我们讨论的是中国

[streamrx]

银行都是国家的啊

[stabc]

@yvescheung 你以为没破产保护就没零元购了么？为了不让坏人占便宜，选择让老实人吃亏，你可真是大聪明

[lscho]

高福利对应的是高税收。

破产损失的钱本质就是另外一群纳税人在出而已。

[iixy]

孩子都生完了，生育补贴出来了。
同理，等大多数人房贷还完了，个人破产就能出来了。
你以为国家钱无限啊。

[Greatshu]

你买烂尾楼了？

[forisra]

@bli22ard 所以还是执法能力的问题，其实国内执法，司法资源并不多的。

另外我还想到一点，那就是个人破产所造成的“惩罚力度”对于中国人来说并不算大，相当于你让这些人当了四年三和大神。但是中国很多人的生活本来就和三和大神没有什么区别，例如现在中国的工厂还有大量的十几个人挤在十几平米的宿舍，同时这些工人吃的工作餐成本可能也就两三块钱。

一些内陆省份的中学，小学，如果学校在食堂多贪一点的话那个伙食和猪食没什么区别，有些中学的宿舍条件更是非常差。如果你告诉一个中国人他只需要熬四年就能免除债务，那估计这些人想的大概是 天底下哪里有这样好事.jpg 。

当然话说回来了，就算没有个人破产保护制度也不意味着银行能一直使唤中产当牛马，现状就是中国老赖已经一千万，很多人哪怕影响工作也要赖房贷。说到底市场规律不是什么政党就能简单掌握的，只能跟随趋势走一步看一步。

[yvescheung]

@stabc 具体说说哪些老实人因为没有破产保护吃了什么亏

[haiku]

为了维护低人权优势

[stabc]

@yvescheung 你要反驳我，你先证明没有老实人因为没有破产保护吃了亏

[yvescheung]

@stabc 所以在你眼里到底哪些老实人因为没有破产保护吃了什么亏？你首先要定义什么是“老实”，什么是“吃亏”，才有讨论下去的意义，让老实人吃亏这个判断是你提出的，你有义务明确定义，不要让我来定义

[stabc]

@yvescheung 所以你连“老实”的定义都没确定，你反驳我什么？

[gpt5]

欠债不还，天经地义😂

[aptandatp]

@bli22ard #21 你有认识搞过破产的香港人吗？不认识就别纸上谈兵了。

[bli22ard]

@forisra #35 ，有了个人破产，放贷的就会提高贷款审批门槛，加强风控。 公司就可以破产，为什么公司法人并没有觉得 天底下哪里有这样好事.jpg ，因为公司贷款一般都会要求抵押。现在个人贷款无破产，所以放贷公司风控宽松。个人破产保护， 不但是事后保护，贷款发放前也是一种保护，放贷公司，会认真审核贷款人是否有偿还能力


@aptandatp #42 我并不认识申请过个人破产的香港人，我根据一些公开的资料了解到的信息 ， 这是 香港特别行政区政府破产管理署关于个人破产的说明 https://www.oro.gov.hk/cht/our_services/publications/bankruptcy/index.html 。 你这个不认识搞过破产的香港人，就别纸上谈兵不能苟同。飞机迷根据公开资料聊飞机各种性能参数指标时候，你也可以一句， 你认识开飞机的吗，或者你开过飞机，要是没有就别纸上谈兵了。

[aptandatp]

@bli22ard #43 因为我真认识搞过破产的香港人，所以你拿这个出来说简直是搞笑。你就算现实里不认识，你也可以网上搜案例，搜别人怎么评价破产后的日子是怎么过的，而不是拿个官方说明文档当回事。

[Narcissu5]

我以前也支持个人破产，后来发现办会员+专业闭店公司+背债人这一套小连招实在是太丝滑了

[lovedebug]

一旦开了，在中国能玩出花来~ 最后还是老实人买单

[MiHwAppleTslFan]

一条人命才几十一百万,个人信用值几个钱?可以个人破产,一堆人排着队去借钱贷款,转移给家人你怎么查?

[dosmlp]

即便没个人破产，现在都玩出花了，只要你铁了心当老赖，比个人破产还好使

[zwt9407]

因为国内放贷机构，最后基本是国有银行出钱，而中国，银行是国有的，不是私人的

[apkapb]

所以说，你说为什么中国人这么“聪明”呢

有我们自豪的“5 千年文化”的原因么😘

[LngfoWng]

@bli22ard #16 可不止利息 本金也得打折

[LngfoWng]

@bli22ard #16 而且因为风险的提高 可能会导致银行贷款利率同步提高以补偿风险

[stormysky]

这不就是少数群体薅其他人的羊毛的套路？就跟艾滋病封存、lgbt 、猫狗动保 不能说一样，都是一个手法

[bli22ard]

@aptandatp #44 ， 破产后的日子相比债务随终身更难过吗？我觉得一般不会。如果比债务随终身日子更难过，那可以不申请破产，尝试偿还债务。就算日子再难过， 也比暴力，软暴力催收逼的轻生的好吧


@Narcissu5 #45 公司是可以破产的。背债人有被定性为诈骗罪的可能。

[bli22ard]

@MiHwAppleTslFan #47 公司可以破产， 为什么没有公司排着队去银行贷款呢？


@LngfoWng #52 这个是非常可能，贷款规模可能会缩小，但是坏账风险也会减小。


@dosmlp #48 如果有个人破产，没抵押，贷款公司可能都不会给这些老赖贷款

[KinBob]

@yorkw 我也不承认，我只想瓜分马云的💰

[sleeepyy]

跟老赖打过交道吗？账户里没有任何钱可以执行，法律拿他没有任何办法，他欠你的钱永远也不会还。但不影响人家住别墅开豪车，过得比谁都滋润。

[twl007]

@aptandatp 重点是这部分人已经事实破产了 就算你让他继续背着账务 在肉眼可见的未来也不能还清的

就算现在不让破产 职业背债人都出现了 已经说明了现在不让破产的路子已经走到头了

而且刨去钻空子的 的确不少人已经被逼的走投无路了 这些债务事实上已经没了

[duanxianze]

凡事你不能只看到好的一面，也要看到坏的一面，美国那种，是真的让你当流浪汉的，美国流浪汉什么下场，可以看看 b 站牢 A

[Tose]

非常感兴趣的话看看 B 站温竣岩个破法的视频，推荐

[unused]

个人破产、违法封存，这法治社会也太友好了。

[lkgx2010]

欠债的大部分都是咎由自取

[forYou]

许家印要是申请了个人破产，那些买了烂尾房的人咋办

[saltedfishgames]

@bli22ard 你去贷企业经营款就知道了，如果是超过一定数额的特大款项，需要签一份责任穿透协议书的。当企业资不抵债，申请破产的时候剩余款项需要担保人来承担。哪有你想的那么简单，只不过可以让白户当法人和担保人，然后实际控资人跑路嘛。连这个都绕不开老赖，直接个人破产烂账更多，银行不会审计实际收入来源真实性，个人企业都是。啥时候能审计到真实性收入来源，个人破产才有可能到来

[bli22ard]

@saltedfishgames #64 看了 @Tose #60 的推荐的 B 站视频。这种就是属于视频提到的没有个人破产兜底，很多有限责任公司实际是无限责任公司。


@forYou #63 ， 他破产不破产，该烂尾的还是得烂尾。
@lkgx2010 #62 ， 给 18 岁的学生放贷 8000 块，是什么？