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tyrealgray
V2EX  ›  程序员

三年码农一枚,即将赴德国码砖,求熟悉那里的前辈给建议

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  •   tyrealgray ·
    TyrealGray · 2016-06-19 18:35:35 +08:00 · 16641 次点击
    这是一个创建于 1989 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    首先要感谢 @cxbig 前辈,初期给了我不少指点还有宝贵的建议,少走了很多弯路拿到了 offer 。
    在这里想向熟悉德国汉堡的 v 友询问现在那里的情况,以及初期过去需要做的准备。

    ps :
    另外有没有人知道一般 zav 的核准信多久能批下来?很蛋疼的等待中。。。
    第 1 条附言  ·  2016-06-19 19:46:46 +08:00
    v 友其实不用太激动,肉翻流程其实很简单。

    我之前请假 @cxbig 前辈,然而了解到前辈是德国蓝卡,而我是专科出生,所以基本没戏。不过了解到一点是不会德语英语也能照样找工作,所以决定还是拼一把。

    如果 v 友是本科学位专业对口,那基本上没啥难度去申请一个 jsv 签证就行了, 6 个月时间可以直接去德国当地找工作。

    我是一心想出去, 4 到 5 月份的时候就基本算辞了职在家投简历找工作(我说想准备雅思出国,公司就给我停薪留职了,结果前天办离职手续的时候发现其实早就把我社保退了= =), linkedin , monster 上都在投。
    其余步骤大体都和海外找工作是一致的, case by case 的 cover letter 和 cv 。 cover letter 一定要用心准备,楼主准备了快 10 钟模板了,对应不同职位要求(楼主基本投的前端,但是也投过 C++, gameDev ,收到过回复,不过没得到面试机会)。
    然后就是 skype 面试,代码 dojo 测试,技术面,然后拿 offer 这个流程。德国晚中国 6 小时,所以面试不用熬夜,比较好准备。

    然后就是工签准备。如果你是本科,基本也就没我后续麻烦的东西了( it 行业最低工资标准貌似就已经够蓝卡了)。可以申请蓝卡。
    如果像我一样是专科,那么只能申请普通工签。准备材料一定上大使馆官网查看,其中所谓的可选项 zav 预先核准信其实是必选的。给你 offer 的公司必须去 zav 申请招你,批准之后才接着是你到领事馆申请。你需要公司给你提供两个东西, zav 的邀请函和公司的合同 offer 。
    然后工签里面有一项是现工作单位证明,如果你离职了,最好提供上一家公司的离职证明,写上薪资,职位名,起止日期就行了。

    基本上就这些了,还有问题可以问我。
    第 2 条附言  ·  2016-06-20 17:47:18 +08:00
    v 友们,我少打了一个逗号,我不会德语,但是会英语,面试用的英语
    第 3 条附言  ·  2016-06-20 21:32:36 +08:00
    应广大 v 友要求,完整的教程写好了 https://www.v2ex.com/t/287133
    110 条回复    2020-06-28 09:50:19 +08:00
    1  2  
    timothyye
        1
    timothyye   2016-06-19 18:43:05 +08:00 via Android
    写个教程分享下
    tyrealgray
        2
    tyrealgray   2016-06-19 18:44:13 +08:00
    @timothyye 之前写到贴吧上被吧务给删了= =,写到这里会不会也被删呢?
    mortonnex
        3
    mortonnex   2016-06-19 18:52:24 +08:00 via Android
    @tyrealgray 应该不会吧,@Livid
    terence4444
        4
    terence4444   2016-06-19 18:56:39 +08:00
    只去玩过没在那工作过,汉堡这种大城市和国内大城市其实长得还挺像的,除了红灯区以外。
    zhangchioulin
        5
    zhangchioulin   2016-06-19 19:04:19 +08:00
    有距离的路线吗?求教
    kchum
        6
    kchum   2016-06-19 19:05:47 +08:00
    可以发到这里嘛
    lianghudou
        7
    lianghudou   2016-06-19 19:13:17 +08:00
    真的假的?
    cxbig
        8
    cxbig   2016-06-19 19:41:30 +08:00
    一般 VISA 是三个月,行程定了以后
    1. 确认租房合同,拿 Wohnungsgeberbestätigung (入住时间确认函),房东给的
    2. 拿这个确认函去民政局注册新地址“ Anmeldung eine Wohnung ”,拿到的第一份文件叫“ Anmeldebestätigung ”
    3. 拿下地址注册文件以后,带齐护照、劳务合同等文件去移民局申请长期居住证,如欧盟蓝卡
    因为走这个流程的人很多, 2 、 3 两步要在 VISA 的三个月内完成,只接受预约,柏林预约都排到 2 个月以外,所以要提前做而且越快抢到越好
    tyrealgray
        9
    tyrealgray   2016-06-19 19:49:07 +08:00
    @cxbig 所以是离岸租好房子然后先预约上比较好么?
    cxbig
        10
    cxbig   2016-06-19 19:49:19 +08:00
    另外工作要展现出积极进取,多交流,诚信为本。换工作的时候新老板通常会找旧老板要你的推荐信(通常他们会直接联系),要是因为工作不努力被炒的,职业生涯生涯很难走。
    cxbig
        11
    cxbig   2016-06-19 20:02:09 +08:00
    @tyrealgray
    你确定行程就开始找房子了,可以叫你的同事帮忙,一开始找合租的那种比较容易,一旦确认合同开始日期就去相关网站排队,特别是步骤 2 ,排的如果比较晚就先拿一个,然后每天早上 8~10 (+0200 )点去刷,有人取消就可以抢。
    另外德国的消费习惯很原始,大多数场合只收现金,然后就是欧洲区的 Maestro 现金储蓄卡,拿到地址注册立刻去银行申请账户。电话卡用 O2 或 Vodafone 的预付费卡。
    cxbig
        12
    cxbig   2016-06-19 20:04:45 +08:00
    另外补充一句,申请长期工作签证要求学历和工种对口。差太远一般也不批的。
    qfdk
        13
    qfdk   2016-06-19 20:05:10 +08:00 via iPhone
    哈哈哈 邻居了 以后看欧洲杯不愁了
    Wangxf
        14
    Wangxf   2016-06-19 20:08:04 +08:00
    卧槽。。叼啊。。不知道申请去美帝是不是也是这样的流程啊
    zxb
        15
    zxb   2016-06-19 20:08:47 +08:00 via Android
    德国骨科
    pypy
        16
    pypy   2016-06-19 20:09:52 +08:00
    好奇面试怎么面的?英语交流吗?问些什么问题呢?
    kchum
        17
    kchum   2016-06-19 20:12:19 +08:00
    "不会德语英语也能照样找工作"
    那下面的面试怎么谈。。。
    tyrealgray
        18
    tyrealgray   2016-06-19 20:19:49 +08:00 via iPhone
    @kchum 不好意思,忘记打逗号了,德语后面打逗号
    silencefent
        19
    silencefent   2016-06-19 20:31:49 +08:00
    隔壁全是绿绿难民,别人不用上班拿低保,你累半死不比难民多多少~
    rannnn
        20
    rannnn   2016-06-19 20:52:04 +08:00
    为啥不去个英语国家。。。不会德语怎么在德国生活
    myhu
        21
    myhu   2016-06-19 20:52:06 +08:00 via Android
    @silencefent 别酸,别在别人有希望时候打击 OK ?

    @tyrealgray 仅仅英语工作,德国那些那些招聘信息,日常中的交流、生活不就成问题了吗?
    tyrealgray
        22
    tyrealgray   2016-06-19 20:54:07 +08:00
    @myhu 我专程找的英文写的招聘信息,然后这类信息一般语言要求都是英文德文任意会一项就行了。给我 offer 的这家公司同事就是来自世界各地的,所以工作应该没问题。不过德语肯定还是要学的,只是可能就是过去之后再学了
    XianZaiZhuCe
        23
    XianZaiZhuCe   2016-06-19 20:58:32 +08:00 via iPhone
    厉害。祝顺利
    tyrealgray
        24
    tyrealgray   2016-06-19 21:00:59 +08:00
    @qfdk 也在汉堡?有没有需要注意的东西求指点啊~
    cxbig
        25
    cxbig   2016-06-19 21:03:43 +08:00   ❤️ 2
    @silencefent 中央台新闻看多了吧,你真以为欧洲人生活在水深火热之中?
    1. 街面上看不到几个难民的,只有创造价值的人能留下来,难民的低保不是现金,只是管饱,有难民营住而已。
    2. 德国东部相对穷一点,柏林普通民众平均月收入是 2500 欧,做 IT 的毕业生出来也有 3000 欧+。
    @rannnn @myhu
    1. 在德国不会德语,日常生活确实会遇到一点障碍,但是住 1~2 年怎么都会基本交流了
    2. 做 IT 技术的圈子,基本都是以英语为主要语言的,因为各地人都有
    rannnn
        26
    rannnn   2016-06-19 21:07:14 +08:00
    @cxbig 税怎么样? senior 一点 5-6 年这样的到手能有多少一个月?
    cxbig
        27
    cxbig   2016-06-19 21:16:36 +08:00
    @rannnn
    税和保险:单身 40%左右,结婚有孩子 35%左右。
    5~6 年经验,月薪税前一般的 4k~6k 。到手就是 2k5~3k5 上下。
    因为高税高福利的原因,不适合干一票就走,大部分福利要留在德国才可以享受。
    rannnn
        28
    rannnn   2016-06-19 21:31:41 +08:00
    @cxbig 好吧,欧洲的税果然名不虚传,澳洲这里 18 万刀以下 37% 以上 45%
    ericFork
        29
    ericFork   2016-06-19 21:36:35 +08:00   ❤️ 1
    zav 我当时就一个月多一点就收到了。欧洲政府处理这些事情普遍效率低,耐心等待。
    tyrealgray
        30
    tyrealgray   2016-06-19 21:48:46 +08:00
    @ericFork 谢谢
    fenxl
        31
    fenxl   2016-06-19 22:38:43 +08:00
    问下 在德国买房容易吗?。。。要还一辈子房贷吗?。。。
    liufuseng
        32
    liufuseng   2016-06-19 22:47:18 +08:00 via Android
    @rannnn 请问澳洲好申请吗?亲戚在那边鼓励我过去
    fhefh
        33
    fhefh   2016-06-19 23:06:58 +08:00
    mark~~~
    honam
        34
    honam   2016-06-19 23:11:54 +08:00
    我还是先学好英文。。。
    nellace
        35
    nellace   2016-06-19 23:12:23 +08:00
    厉害 让我想到了高中看过的一篇文章 who dare who win ,出去了加油
    wapeyang
        36
    wapeyang   2016-06-19 23:23:56 +08:00
    "@kchum 不好意思,忘记打逗号了,德语后面打逗号",,,还是英语行了的话,走遍天下 都不怕
    publicAdmin
        37
    publicAdmin   2016-06-20 01:21:41 +08:00
    早肉翻,早幸福。~ 赞一个!
    jentzheng
        38
    jentzheng   2016-06-20 01:28:01 +08:00
    @cxbig 你當前輩了~
    bearzk
        39
    bearzk   2016-06-20 01:42:34 +08:00
    欢迎欢迎 :)
    cxbig
        40
    cxbig   2016-06-20 03:08:09 +08:00
    @fenxl
    德国人买房的不多,因为租房容易且便宜,各种政策也都鼓励租房子住,房租价格也不由房东说了算。
    长期以来不动产的增长缓慢,作为投资并不是好选择。
    当然最近两年某些热门地段年增长超过 20%,如果有实力,买一套还是可以的,按揭不超过 3%的税。
    唯一的问题是钱哪里来,如果是父母捐赠子女第一套房,好像是 500k 欧以下免税。
    cxbig
        41
    cxbig   2016-06-20 03:28:37 +08:00
    一些有用的资源:

    生活成本比较
    http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Germany&country2=China&city1=Hamburg&city2=Shanghai

    公共交通,除了 Google Maps ,可以用这个
    http://www.vbb.de/

    语言初步
    https://www.duolingo.com
    翻墙用 .com 的,用英文学德语。可以 follow 我, ID 同 V2EX 。
    Andiry
        42
    Andiry   2016-06-20 04:16:26 +08:00
    @cxbig 德国房租一般多少钱?
    cxbig
        43
    cxbig   2016-06-20 05:53:12 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    @Andiry 看地段啦, Berlin 的租金相对比较便宜, 50 平米单租, Mitte 区贵的可能到 1500€, A 区大概 1000€, B 区 600-700€。西德那边 Düsseldorf 整体贵 20-30%
    chiarex
        44
    chiarex   2016-06-20 06:59:39 +08:00 via iPhone
    收藏了。
    odirus
        45
    odirus   2016-06-20 07:21:32 +08:00
    请问一下,对一般人来说,本科非对口专业想做码农是不是真的比较麻烦?

    机械一枚,但是毕业后一直从事这方面工作,据说我们这种情况很难。
    466934322
        46
    466934322   2016-06-20 07:49:43 +08:00 via Android
    @tyrealgray 把教程写到博客里!求分享
    mozutaba
        47
    mozutaba   2016-06-20 08:10:10 +08:00
    神火大道
    selrain
        48
    selrain   2016-06-20 09:01:00 +08:00
    那边研发的什么岗位多点( Java/PHP/JS )
    tyrealgray
        49
    tyrealgray   2016-06-20 09:07:03 +08:00 via iPhone
    @selrain 各种岗位都有,只是肯定没国内多
    araraloren
        50
    araraloren   2016-06-20 09:09:32 +08:00
    ~~ mark , ~~资本主义的诱惑
    Ixizi
        51
    Ixizi   2016-06-20 09:17:34 +08:00
    带多少 RMB 出去?
    qymobile
        52
    qymobile   2016-06-20 09:19:19 +08:00
    JSV 签证好申请么
    tyrealgray
        53
    tyrealgray   2016-06-20 09:20:27 +08:00 via iPhone
    @odirus 理工科问题应该都不大吧
    fyooo
        54
    fyooo   2016-06-20 09:22:02 +08:00
    赞!德国的薪酬如何?
    iwuhan
        55
    iwuhan   2016-06-20 09:23:43 +08:00
    @tyrealgray 求分享教程
    fenxl
        56
    fenxl   2016-06-20 09:28:15 +08:00
    @cxbig 按税后 2k5~3k5 工资 这租房价格 600~1000 ,剩下一点吃穿住, 感觉也好难啊
    gamecreating
        57
    gamecreating   2016-06-20 09:35:09 +08:00
    不会英语不会德语 怎么破
    hjkl0001
        58
    hjkl0001   2016-06-20 09:40:45 +08:00
    已经结婚生子了,出去的动力减半啊。。。
    Andiry
        59
    Andiry   2016-06-20 09:46:01 +08:00
    @cxbig 这房租赶上美国了,收入比美国不止低一点。。。
    matthewz
        60
    matthewz   2016-06-20 09:52:24 +08:00   ❤️ 1
    德国大农村, 大多数地方的房子简直不要钱的感觉.
    我之前在西德住过, 感觉不会德语基本水深火热, 店里的服务业一点英语都不会也很正常.
    外国人不会德语估计也就只能在柏林法兰克福这种地方
    大多数小镇里面只有各种 4S 店和大超市, 除了酒吧基本没有娱乐.

    我感觉只适合有家庭的人集体移民去
    fxxkgw
        61
    fxxkgw   2016-06-20 10:01:59 +08:00
    去了德国是不是娱乐活动只剩下酒吧和啃着红肠看足球了?汉堡球队不怎么样 保级队着两年。。
    Canrz
        62
    Canrz   2016-06-20 10:55:10 +08:00
    肉翻的帖子, ourcoders 上倒是有很多
    soli
        63
    soli   2016-06-20 10:58:25 +08:00
    英语哈。。。
    现在天天读英文对话,希望一年后出去的时候能达到流利面试的水平。
    ExploreWay
        64
    ExploreWay   2016-06-20 11:11:38 +08:00
    @soli 英语不好,读不进去,不知道有何好的方法,让自己把英语学好!
    damean
        65
    damean   2016-06-20 11:12:48 +08:00
    感觉德国 IT 的工资按 RMB 汇率来算,相对国内 IT 薪水来说没啥优势。
    stormpeach
        66
    stormpeach   2016-06-20 11:52:00 +08:00
    感觉肉翻的话英国好一点啊,英超也有激情一点。
    soothsayer
        67
    soothsayer   2016-06-20 12:52:35 +08:00
    方便留个微信吗 请教你下
    wuyuchenshishabi
        68
    wuyuchenshishabi   2016-06-20 13:04:09 +08:00
    @stormpeach 做金融的去英国吧
    wuyuchenshishabi
        69
    wuyuchenshishabi   2016-06-20 13:04:26 +08:00
    @damean 但是物价上比较就有优势了
    cxbig
        70
    cxbig   2016-06-20 13:07:36 +08:00 via iPad
    @damean
    绝对值看上去没有优势,好在从不加班,年假 25 天+,看病基本不花钱(牙科除外)。
    环境,空气质量,食品安全……很多隐藏属性好很多
    tyrealgray
        71
    tyrealgray   2016-06-20 13:16:11 +08:00
    @soothsayer 我微信必须验证,所以一直没用了,加这个 qq 群吧 527739949
    R00TP01
        72
    R00TP01   2016-06-20 13:21:17 +08:00
    羡慕肉翻的人,翻成功了来个记录贴呀~~
    clorts
        73
    clorts   2016-06-20 13:26:00 +08:00
    楼主懂德语么?
    tyrealgray
        74
    tyrealgray   2016-06-20 13:26:45 +08:00
    @clorts 完全不懂,只懂英语,还好公司里面大家都说英语
    dandeliwm
        75
    dandeliwm   2016-06-20 13:29:41 +08:00
    好厉害,加油加油·············
    clorts
        76
    clorts   2016-06-20 13:37:04 +08:00
    @tyrealgray 做 c++开发么?
    tyrealgray
        77
    tyrealgray   2016-06-20 14:14:00 +08:00
    @clorts 前端 javascript
    hudotio
        78
    hudotio   2016-06-20 15:01:47 +08:00
    @tyrealgray 请问你是怎么找德国的只需要英语的职位的?是一个个广告自己看的么?
    hakulamatata
        79
    hakulamatata   2016-06-20 15:18:12 +08:00
    楼主觉得现在在国内一家德资企业,然后有德国分部,分部刚刚建设好,比这边规模大,这样努力下的话,有没有机会肉翻?
    hakulamatata
        80
    hakulamatata   2016-06-20 15:19:48 +08:00
    跟楼主差不多非专业对口本科,在这家德资做了五年了网络运维了,英语口语书面交流基本流畅。
    soothsayer
        81
    soothsayer   2016-06-20 16:16:15 +08:00
    @tyrealgray 加了 THX
    233
        82
    233   2016-06-20 16:20:48 +08:00
    恭喜 lz ,汉堡没去过(太偏了)
    柏林是我最喜欢的城市,很希望以后能在那居住一段时间
    chiv2
        83
    chiv2   2016-06-20 17:16:13 +08:00
    恭喜,听过很多德国人说汉堡是德国最适合生活的城市(之一)。
    aksoft
        84
    aksoft   2016-06-20 17:22:16 +08:00
    年轻 就要多闯闯
    tyrealgray
        85
    tyrealgray   2016-06-20 17:49:21 +08:00 via iPhone
    @hudotio 不是广告, linkedin 上有招聘信息,会有要求,觉得合适就可以投简历过去
    yamyamyuo
        86
    yamyamyuo   2016-06-20 18:05:06 +08:00
    @tyrealgray 能否帮忙内推
    tyrealgray
        87
    tyrealgray   2016-06-20 18:08:31 +08:00
    @yamyamyuo 地皮子踩热了有机会应该能吧,我也不知道那边怎么样,来这里求经验的
    tyrealgray
        88
    tyrealgray   2016-06-20 21:36:10 +08:00
    @timothyye
    @iwuhan
    @466934322
    教程已经发在 v 站上了 https://www.v2ex.com/t/287133
    liul85
        89
    liul85   2016-06-21 08:56:39 +08:00
    后面要长待肯定得学德语
    xiaoshenke
        90
    xiaoshenke   2016-06-21 09:44:59 +08:00 via Android
    马克马克
    zpvip
        91
    zpvip   2016-06-21 14:33:29 +08:00
    @tyrealgray 欧洲将严重绿化,尤其是汉堡,不是久呆之地。
    tyrealgray
        92
    tyrealgray   2016-06-21 14:46:12 +08:00
    @zpvip 神论,接受难民地区最多的是南部,而且我昨天专门找了海外招聘的 manager 去请教了这个问题,都是国内媒体宣传的水深火热,难民不是问题,就业才是德国现在的大问题
    zpvip
        93
    zpvip   2016-06-21 14:54:25 +08:00
    @tyrealgray site:dolc.de 汉堡 绿化
    tyrealgray
        94
    tyrealgray   2016-06-21 15:19:44 +08:00
    @zpvip 好牛逼的论坛, google 出来三个消息关于难民的消息,其中一个还是那个 1.6 亿欧元安置难民的假新闻。感谢你给的论坛,但是我觉得看到这我已经可以右上角了。
    zpvip
        95
    zpvip   2016-06-21 16:05:36 +08:00
    @tyrealgray 我没注意“多投入 1.6 亿欧元”的消息,只是注意到当地中国人发的帖子。

    随便搜索了一下,找到二年前的新闻,注意,是“ mehr pro Jahr ”,是在原来的基础上。
    Flüchtlinge: Hamburg zahlt 148 Millionen Euro mehr pro Jahr
    http://www.abendblatt.de/hamburg/article129356105/Fluechtlinge-Hamburg-zahlt-148-Millionen-Euro-mehr-pro-Jahr.html

    另外,只是提醒欧洲不要久呆之地,你自己来了可以自行判断。除非有大事发生,绿化不可逆转。我没提难民,说的是绿化,难民只是其中一小部分原因,在这扎根的绿绿已经参政了。
    tyrealgray
        96
    tyrealgray   2016-06-21 17:33:30 +08:00
    @zpvip 看了之后觉得,这要是问题,不是应该更担心再出个“元首”什么的么。
    kenshinji
        97
    kenshinji   2017-09-27 09:43:08 +08:00
    @timothyye 你也打算肉翻么?
    ericxu1116
        98
    ericxu1116   2018-08-31 05:34:34 +08:00
    @cxbig 我的本科专业是金融学,但是毕业后一直做 Java 开发,这样申请欧盟蓝卡或者工作签证有戏么?
    cxbig
        99
    cxbig   2018-08-31 21:25:54 +08:00
    @ericxu1116
    這個有點麻煩,藍卡的要求是文憑專業對口。

    我有聽說過,一些專科生、或者其他因素,文憑不符合要求的,由僱主向 z-f/移民局提出特別申請,審批通過的。
    當然這需要僱主支付額外的成本,需要證明你的確不可替換。
    tyrealgray
        100
    tyrealgray   2018-09-01 00:50:22 +08:00 via Android
    @ericxu1116 对口的规定,卡的死不死并不知道。文凭学历的规定但是非常死,数据库查不到你的学校,蓝卡肯定没戏。普通工签可能规定上松点,不过拿永居就得等五年
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