如果运营商想要破解 https，能做到吗

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

› Certbot 使用文档

› Dehydrated

› Stay.live 证书有效期监控

› HTTP Strict Transport Security

› OpenSSL 官网

› Qualys SSL Test

› 证书链补全工具

› 在线 CSR 生成工具

› SSL 云监控

› What's My Chain Cert?

› Certificate Search by Comodo

这是一个创建于 2594 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

运营商如果使用中间人攻击之类的技术，可以成功破解 https 并且不让用户发现吗？

破解

运营商

中间人

攻击

33 条回复 • 2018-08-09 10:41:02 +08:00

letitbesqzr

2017-03-10 14:25:16 +08:00

如果说中间人攻击技术的话..劫持一些不带 ssl 软件的自动更新,更新个带马的包下来.算不算

gamexg

2017-03-10 14:33:29 +08:00

配合 12306 、银行之类的可以做到。
但是很大可能被浏览器厂家揪出来。

xiaopc

2017-03-10 14:37:50 +08:00 via Android

“破解“ HTTPS 运营商还是做不到的。
但是
什么用户？钓鱼链接都信的用户还是黑阔级的用户？
客户端是证书合法性都不校验的某些应用还是支持 hsts preload 的浏览器？

Aliencn

2017-03-10 15:04:05 +08:00

如果你信任了运营商的证书的话，理论上就能被他“破解”你所有的 https 访问了

thedog

2017-03-10 15:09:00 +08:00

如果运营商自己也申请一个合法的 https 证书呢

cevincheung

2017-03-10 15:11:19 +08:00

@thedog #5 看谁签发啊。还记得 CNNIC 被 google chrome 拉黑么？

thedog

2017-03-10 15:14:57 +08:00

@cevincheung 我对证书签发不是很了解，这个证书不是声称自己要办理网站，或者付费就能够申请的吗？

tabris17

2017-03-10 15:17:07 +08:00

只要 CNNIC 的根证书在你浏览器里，就可以

RobertYang

2017-03-10 15:19:25 +08:00 via Android

@thedog 如果你要申请证书并且被浏览器信任，那么你申请证书的地方（ CA ）是被浏览器信任的，你申请证书的域名必须证明是自己的。 CA 发假证书也是有的，但是被发现了直接会被整个拉黑掉，可以看 CNNIC 的非法签发谷歌证书的事，导致现在 CNNIC 自己的网站都是使用的别家的证书。

cevincheung

2017-03-10 15:20:25 +08:00

@thedog #7

你现在去一个证书厂商申请 v2ex.com 的证书，是不会被通过的。需要验证域名所有权。当然这只是一般的 DV 证书（ Domain Validation ）企业级证书是需要进行企业资质的验证的，更严格的还要签合同。

SSL 只是一种技术上的保障。但是需要证书厂商的安全工作做到位。如果你可以随意申请任何一个域名的 SSL 证书，那 HTTPS 和 HTTP 就没有任何区别了。

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2017-03-10 15:20:35 +08:00 via iPhone

@thedog 你说的是根证书，不会给运营商的，一个 ca 价值可以上千万

lshero

2017-03-10 15:24:57 +08:00

冒那么大风险破解 HTTPS ？
一个“星空极速” “宽带我世界”客户端分分钟焦作人

thedog

2017-03-10 15:32:24 +08:00

@cevincheung @RobertYang @Aliencn @BXIA @lshero @tabris17 @gamexg 非常感谢，了解了

whileFalse

2017-03-10 15:34:19 +08:00

@lshero 那是什么

RobertYang

2017-03-10 15:44:38 +08:00 via Android

@whileFalse 拨号客户端。。。校园网用户应该都是受害者

whileFalse

2017-03-10 15:46:11 +08:00

@RobertYang 那他和 https 有什么关系呢？

lshero

2017-03-10 16:15:55 +08:00

@whileFalse 都装到客户端了传输过程中再怎么加密也没有用啊。就和浏览器乱装插件 https 的页面里依旧可以植入小广告一样

whileFalse

2017-03-10 16:17:32 +08:00

@lshero 这个客户端会往系统里插入根证书吗？
另外 Firefox 不依赖系统根证书。

xia0pia0

2017-03-10 16:21:09 +08:00

看谁签的吧，国内签的有问题，不代表国外签的也没问题。就好比以前还有 sha1 加密的 SSL 证书呢，安全应该是相对的。如果运营商在 CIA 培训过，我认为能。

lshero

2017-03-10 16:24:39 +08:00

@whileFalse 目前看来对于公众服务的拨号客户端没有这样的历史，不代表没有这样的能力。而且客户端除了校园网外基本已经都被淘汰了,所以没必要有这样的担心。
一些杀毒软件采用了插入证书的方式来扫描 https 的安全 http://tieba.baidu.com/p/3492953883

ferock

2017-03-10 16:33:51 +08:00

楼上真是想象力丰富

sunsol

2017-03-10 16:39:03 +08:00

那么多用 360 浏览器的，根本用不着从网络下手。

bumz

2017-03-10 17:49:20 +08:00

运营商仅靠自己的力量就能破 TLS 的话， TLS 就作废了

当然神一样的对手不如猪一样的队友

几乎每个人的电脑里都安装了一些猪一样的队友

Ouyangan

2017-03-10 18:42:39 +08:00

等量子计算机普及..

winterbells

2017-03-10 19:29:31 +08:00

运营商没这精力吧。。。。
如果有人非要这么做的话，不如直接查水表来的快

jiangzhuo

2017-03-10 19:31:55 +08:00

那么多浏览器，那么多插件，犯不着从 https 上下手。

tSQghkfhTtQt9mtd

2017-03-10 19:51:44 +08:00 via Android

@Aliencn 不一定，应用了 HPKP 技术的站点可以防

j8sec

2017-03-11 20:17:45 +08:00 via iPhone

能啊很多运营商都被 webtrust 审计过了

namebus

2017-03-12 18:08:04 +08:00

楼主说的运营商破解，实际就是指的从可信的层面，这是完全不可能（想都不要想），也没有哪家 CA 敢签发这个属于中间人攻击的证书，看看 CNNIC 和 WoSign 两家的下场就知道了，只要你偷偷干了坏事，太容易被发现，而且一但发现，后果都是最严重的那种。

Hardrain

2017-03-15 10:37:26 +08:00

1.配合 12306 ，让他们用 SRCA 签假证书来 MITM ——估计很多人会中招
2.运营商想尽办法令用户无法使用路由器，要求在电脑上安装软件(校园网？)，这个软件向系统插入自己的根证书，然后 MITM ——很多用户会忽略 UAC ，甚至将其关闭
3.Logjam 或 FREAK 攻击，不过应该没有什么 Client 还支持 export cipher 或者是<1024-bit 的 DH 密钥交换——不太可行

Hardrain

2017-03-15 10:39:35 +08:00

另:
如果网站使用 HPKP ，且 Client 已经和网站建立过安全的连接，上述 1 和 2 恐怕就无法实施了
而如果是第一次连接时 ISP 就想要嗅探，那 HPKP 也没有用了，毕竟没有 HPKP Preload.

yryz

2017-03-16 18:44:19 +08:00

如果是这样的 SSL 配置，再强大的证书也无法保证安全
https://myssl.com/mail.scmc.com.cn

e8c47a0d

2018-08-09 10:41:02 +08:00

如果只是中间人攻击的话，你的客户端会提示证书错误的。
如果是暴破的话，除非 SSL 很弱，否则几乎不可能的。