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被一个话题勾起来的另一个话题“为什么标准工作时间是 8 个小时?”

  •  
  •   WispZhan · 2017-10-15 22:30:41 +08:00 · 1415 次点击
    这是一个创建于 790 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先我声明立场:

    • 我本人不反对加班,我反对的是无偿加班。
    • 应项目临时需求加班那是正常的,但是那是有补偿的。
    • 我想讨论的是:
      • 为什么“加班”变成了常态;
      • 居然还有人认为 996 是正常的。
    • 下面引用的一些帖子或者回复,只是指明一些出处。并不针对帖子里的具体事件或内容。

    我之前的遭遇:

    周末加班 2 天算一天调休。9 点上班 6 点半下班,但是加班到 9 点只包晚饭。在后来 1 个多月的时候要求我转正,我提出了离职。


    最近在看一个贴的时候,里面有个回复勾起了我好久以前就想讨论的事情:

    • 什么时候加班变成了常态,为什么变成了常态?
    • 为什么在劳动法规定了很多东西之后,依旧很多公司没有依法执行?
    • 是谁夺走了我们的加班补偿权益?
    • 为什么我们就没有一个组织监管这一切?是不是因为意识形态不统一,或者人不团结?
    • 那些认为 996 是正常的人是什么心态?
    • 当你遭受不公之后,是默默隐忍然后当键盘侠网上发泄一下,还是勇于反抗?

    可能有会有人问,我这内容和标题没什么关系,其实这都只是围绕 “劳动法”,“工会(工人)”,“自身权利” 引申出来的。

    暂时到这里,待会有想到哪些再追加补充。

    14 回复  |  直到 2017-10-16 11:07:07 +08:00
        1
    ittianyu   2017-10-15 22:37:31 +08:00   ♥ 1
    没用的,这是国情,很多人找不到工作,你不愿加班,给他们机会,他们求着加班,很多人工资很低,只要给他高工资,他也求着加班。
    人太多,而且大部分人都很穷,国情没办法,你怎么能和发达国家比 22333,说句不好听的,发达国家的是人,我们是*
        2
    mooncakejs   2017-10-15 22:56:05 +08:00 via iPhone   ♥ 3
    中国还没到一个稳定的经济形态,努力还有回报。
    人权权利之类,上了车才能喊喊,没上车的都在喊挤一挤挤一挤。没上车的,跟风喊乘车舒适度,其实有点傻。
        3
    NonClockworkChen   2017-10-15 23:03:17 +08:00   ♥ 5
    你的一切都是基于一个合理的前提,然而你不能把这么高的要求,强加在一个召开武林大会,就要掐老百姓信鸽的朝代
        4
    acros   2017-10-15 23:18:15 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    996 和 965 都是资本主义发展过程中根据生产力逐渐演变的,20 世纪初好像都还没双休的概念。
    国内很多企业生产效率并不高,因此需要靠时间的量弥补,不然没有竞争力。
    想要逃离这种环境,就只有提高自己的生产效率,965 下也能保持竞争力。
        5
    akira   2017-10-15 23:20:22 +08:00
    如果你认为公司违反了劳动法,去劳动部门投诉申请仲裁就好了 。
        6
    WispZhan   2017-10-15 23:38:31 +08:00 via Android
    @akira 你的这个回复其实偏离了我发帖讨论的核心。楼上几位倒是在范围内
        7
    187j3x1   2017-10-15 23:46:13 +08:00
    标准答案,定体问啊,看看宪法第一章第一条
        8
    flynaj   2017-10-15 23:54:44 +08:00 via Android
    你好这是初级阶段,100 年不变
        9
    nfroot   2017-10-16 00:21:49 +08:00   ♥ 2
    @WispZhan

    1.有这么一大群人,没有法律的时候抱怨法律不完善,有法律保护你了,又因为面子,胆小等原因不去用法律保护自己。
    2.又有这样一大群人,收入没你高,在你闹的时候围观,然后顺势抢你饭碗。
    3.还有一群人,不超加班时间,工资就不够,所以希望能多加班,希望公司能造假混过去(底层)
        10
    Mutoo   2017-10-16 07:51:54 +08:00   ♥ 1
    想起 Futurama S01E05 里面机器星人的长老说的:humans are just being used as a scapegoat to distract the population from the actual problems;
        11
    Jimrussell   2017-10-16 08:55:49 +08:00 via Android   ♥ 1
    无偿加班的人太多。老板不愁找不到人,所以为什么要给加班费?
        12
    SuperMild   2017-10-16 10:10:22 +08:00   ♥ 1
    囚徒困境,如果全部嫌疑人都一致否认罪行,那自然全体无罪,但是你不认罪,别人认罪,别人获得了减刑的好处。

    如果全体工人联合起来不加班,那当然没有加班这回事儿了,但是你不加,别人加。

    而且还有一点,对于已经找到好工作的人来说,当然希望保持现状,不用付出更多,那是最好的。

    但是现实是还有很多人没找到工作呢,他们其中也有很多人技术水平稍稍差一点,那怎么增加自己的竞争力找工作?

    归根结底,价格是由供需关系决定的,如果是一个稀缺人才,一堆企业眼巴巴想招揽他,那他自然可以提出不加班这个条件。
        13
    HTDit   2017-10-16 10:11:22 +08:00 via Android   ♥ 1
    标准工作时间 8 个小时,好像是西方工业时期,资本方为了控制随着工人工作时间的增加造成的效率逐渐降低,而采取的减少工作时间,支付与长时间工作同样的工资,以保证同样的支出来缩短加工时间的同时提高工厂的产能。在其他地方看到的,好像是个汽车公司的做法,他们自己做的调查,工人每天上班的效率是逐渐降低的,大部分人效率最高的是上班前 4 个小时,之后效率开始出现下降。所以规定每天 8 小时,之后这一做法被其他工厂采用,然后成为标准。
    我们现在还是初级阶段,现在工厂基本每个月要求做满多少个小时,一般都是 250 个小时以上,因为是野蛮增长,没有几个老板会关心你效率问题,大部分在关注你是不是在工作。而只要你能搞到钱,有项目,哪怕几万的项目,都可以起家做老板,哪怕你是小学生,管理一说在社会底层根本不存在。
    V2 好多人有代码洁癖,说代码多烂多烂,其实老板根本不关心,在烂的代码,只要能跑,能让客户看见跑起来,谁管你是用 i3 跑还是 e7 跑,专研技术在国内不吃香,不管那一行,所以我们比不过国外先进的公司,并购和引进也比不上
        14
    hatw   2017-10-16 11:07:07 +08:00   ♥ 1
    朝九晚五。。。也就是 9:00 到 17:00。。共 8 个小时。。。
    可我们是。。。8:30-12:00 再 13:30-18:00,反正午休吃饭不算,中午加不加班不管你。。。
    996 就不解释了。。。大小周的人飘过。。。上周 6 天变成了 7 天。。。。。
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