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V2EX  ›  程序员

刚刚看到一篇《开发环境从 windows 到 Linux 攻略》,你们怎么又吵起来了呢?

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  •   data2world · 7 天前 · 4253 次点击

    刚刚看到一篇《开发环境从 windows 到 Linux 攻略》。人家贴主只是说了一下自己的开发环境,下面又开始吵了。win、linux、macOS 又开始争论不休了。。。来吗。其实吧,用什么都无可厚非,没必要自己用什么,就要去贬低另一个。比如我刚入行的时候,听别人说装 linux 吧,方便的很。我就装了( ubuntu 16.04 ),但是实在不喜欢桌面版的,用起来很难受。开发还好,娱乐真的可以吐槽了。所以我的主系统又变成 win 了。至于为什么不用 macOS,因为公司没发(哈哈哈),自己又要打游戏,所以自己也不会买。我现在的开发+娱乐操作系统是这样的:

    • 主系统:win10
    • 开发工具:IDEA (或 Pycharm )
    • 主要语言:Python ( anaconda )

    为什么使用 IDEA (或 Pycharm )?

    • 可以远程链接服务器,不再受操作环境的束缚。
    • 解释器也是服务器上的,而非本地的 win 解释器。
    • eclipse 也可以远程,但是没用过,暂且不表。

    综上,作为一个调参菜鸟。win+IDEA ((或 Pycharm )远程)既可以开发,又可以娱乐。美滋滋。

    59 回复  |  直到 2018-06-14 17:22:34 +08:00
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    yanaraika   7 天前 via Android
    做服务端、infra 的表示 Windows 是啥,真以为一个虚拟机能过滤掉所有平台脏东西
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    menc   7 天前
    没毛病,pycharm 的 remote deployment 很舒服,ide 也自带了 remote terminal 可用,对程序员来说,一个 ssh shell 就足够了。
        3
    data2world   7 天前
    @yanaraika 对,所以得看自己做什么,各有各的好和不好。适合自己的才是最好的。
        4
    streamo   7 天前 via Android
    @yanaraika 不懂,有什么开发不能在虚拟机下做,求介绍。
        5
    sinoairlc   7 天前
    不懂,有什么开发不能在虚拟机下做, 是预算太少电脑跑不动吗
        6
    fy   7 天前
    其实吧,就环境问题而言,win10 wsl 解决 90%需求,vagrant 能解决剩下的 8%,如果非常有必要,虚拟机解决再剩下 2%。

    反过来,Linux/Mac 在娱乐问题上是真没有什么替代方案。
        7
    yanaraika   7 天前
    @streamo
    @sinoairlc
    所有涉及到大量中断、超高 io 的都不能在虚拟机下做,会有性能损失;具体包括 openvswitch + dpdk 做容器网络和 linux xdp 做 l4 proxy。另一个方面来说,对于一个足够复杂的系统,bug 数目是和系统规模成正比的,虚拟机额外的抽象常常会有 bug (遇到过很多个,和内核堆到一起在大流量就会出现),所以基本都是直接在 bare bone 上开发
        8
    yanaraika   7 天前
    @sinoairlc
    @streamo
    @fy

    如果就跑个几 k qps 的服务虚机是肯定够用的。一个判断标准是:如果你用 wsl 开发没有遇到过任何 bug,用 vagrant 没有遇到过瓶颈,那就接着用这些服务
        9
    dikT   7 天前
    wsl +10086
        10
    fy   7 天前
    @yanaraika #8 是这样。不过通常情况下我们也不需要本地开发环境承受那么多压力,不然要内网测试服务器做什么。

    当然了,术业有专攻,还是要因地制宜选择最合适的体系。如果实在有必要,也不能说为了玩游戏我工作不做了吧。
        11
    sinoairlc   7 天前
    @yanaraika 我觉得纠结工具的人都不会这么专业吧。。。专业的大佬们只会纠结代码之美。。。刚入行的小白才会纠结 OSX 和 WINDOWS 哪个好看。。。
        12
    nekoyaki   7 天前   ♥ 5
    我一般不乐意吵架,自己用自己的,但是看有些人的说法,翻来覆去说 linux 没啥娱乐方案、打不了游戏……
    我觉着吧,我有 switch、3ds 和 ps4,为什么非要盯着 windows 上那些游戏呢……?
    linux 肯定是不适合大部分用户的,这个没有疑议。可你们有些人能不能放我们小众用户一条生路啊,自己用自己的,别天天想着围剿我们好不好。
        13
    duan602728596   7 天前 via iPhone
    作为一个前端,我还是选择 mac 吧。
    之前用公司的 Thinkpad 研究 react-native,按照教程推荐的安卓模拟器,没一个好使的,折腾了一下午模拟器,代码没敲几行,磨灭了我学习的兴趣;用的 mac,包装完,运行,一口气不费劲。
    还有就是,之前 Windows 上下载 node-sass,从来就没成功过,在 mac 上居然成功了,太感动了......
        14
    kingname   7 天前
    @menc 社区版没有 remote deployment
        15
    streamo   7 天前 via Android
    @yanaraika 主要是性能原因的话可以理解。
        16
    hjdtl   7 天前
    @duan602728596 多半被墙了,翻墙试一下
        17
    duan602728596   7 天前 via iPhone
    @hjdtl 解决方案是配置环境变量,但是确实 mac 下不用配置了
        18
    Muchisan   7 天前   ♥ 2
    我想发一篇:“刚刚看到一篇《刚刚看到一篇〈开发环境从 windows 到 Linux 攻略〉,你们怎么又吵起来了呢?》,你们怎么又换地方吵了呢”。
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    mjikop1231   7 天前 via iPhone
    @fy #6 啥啊…… docker 只算 10%里貌似不太妥当?
        20
    catror   7 天前 via Android   ♥ 1
    我三个系统都用是不是异端?一台高配 windows 本,一台顶配 macbook pro,自己组了一台高性能的台式机装的 ubuntu16.04 ,所以现在三个系统都用。不过作为后台开发,写代码还是最喜欢用 linux,mac 次之,windows 次次之。
        21
    asaxing   7 天前 via Android   ♥ 3
    @catror 不是异端,是有钱人 /doge
        22
    beaze   7 天前   ♥ 1
    @catror 不是异端, 你是土豪壕蠔譹儫
        23
    catror   7 天前 via Android
    @asaxing @beaze 😂结果就是工作几年了没存到钱
        24
    natforum   7 天前
    windows+hackintosh 路过
        25
    ren2881971   7 天前
    fuck window server!
        26
    crb912   7 天前 via Android
    是因为我回复了下,所以吵起来了。到现在都没敢回,免得又吵翻天了。

    操作系统,爱用啥用啥,反正我是打算万年 ubuntu 了,不玩游戏,不用 qq,对 win 没啥依赖。
        27
    tomychen   7 天前   ♥ 2
    我看了第一个回复,就知道要吵了
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    SimbaPeng   7 天前 via Android
    爱用什么就用什么,吵这个跟吵语言一样无聊
        29
    IvanLi127   7 天前 via Android   ♥ 1
    @sinoairlc 可能你并不知道虚拟机能损失多少性能。
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    feverzsj   7 天前
    虚拟机有性能损失很正常,但是必然的趋势就是上云,而云端的裸机的价格仍然很贵,所以必须想办法用数量弥补性能,这是更高层次的设计需求
        31
    tomychen   7 天前   ♥ 4
    开发环境不应该是和测试和部署环境分开的么? 在虚拟环境下高 IO 高中断高并发的开发环境下,在当今 SSD 已经普及的前提情况下,如果还有瓶颈,这还是一台普通开发机能解决的问题吗?

    如果不是普通开发机能解决的问题,因为我觉得这个话题的点,应该是普通 PC,笔记本之类的环境而言吧

    如果是 那虚拟机有什么解决不了的,那么多虚拟机都支持多平台了,哪个平台跑不是跑?

    @catror 按说我比你还要异端点 哈哈
        32
    sjmcefc2   7 天前
    能写一篇从 linux 到 freebsd,我觉得那也很厉害。看着像,差别大。
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    Miy4mori   7 天前
    @tomychen 非常赞同你的看法,如果要测性能我估计也轮不到普通开发机。
        34
    Miy4mori   7 天前
    @duan602728596 windows-build-tools 了解一下,win 下折腾 node 必备。
        35
    thedrwu   7 天前 via Android
    @sinoairlc 不能在虚拟机下开发的比如 3D 图形(数据可视化、3D 游戏…)。如果不能直接驱动显卡,再怎么有耐心都能让你放弃。
        36
    PythonAnswer   7 天前
    linux 桌面办公硬伤

    1. 驱动麻烦, 比如 usb 无线网卡
    2. office 套件, vba 没有
        37
    vegito2002   7 天前
    有些人上网的目的就是吵架, 看看完了
        38
    Bramblex2   7 天前 via iPhone
    我不是很懂… Linux 的问题就是没有游戏没有 office ?

    我用来写代码的工作机还需要能打打游戏,又不是会计你还要做财务报表吗?
        39
    opengps   7 天前
    题目中的“又”字把我逗乐了,我想到了那个能让社区火起来的段子~~~
    真没必要凑这个热闹,能解决问题的环境都是好环境!!
        40
    riggzh   7 天前 via iPhone
    @crb912 我回一句竟然有人不用 qq 怕是又要吵起来,v 站有些人就是活少,啥都能吵,啥都要管
        41
    riggzh   7 天前 via iPhone
    @crb912 每天最火的几个帖子永远是吵架的,( ̄▽ ̄)
        42
    dychenyi   7 天前
    我来说一句,我就是闲暇之余想打个游戏而已,你们都不游戏?那人生还有什么乐趣
        43
    Anhedonia   7 天前 via iPhone
    @dychenyi 人家开发环境 为啥总能吵到打游戏上
        44
    dychenyi   7 天前
    @Anhedonia 很显然啊,什么系统可以愉快的游戏?你要说 xbox、ps 都可以游戏,linux、mac 也有游戏,那当我没说。
        45
    fy   7 天前
    @mjikop1231 #19 和 vagrant 重合了呀,本地开发感觉 vagrant 更好用。当然 docker 有的时候解决的是另外的问题,那就不分 OS 都一样了。
        46
    Anhedonia   7 天前 via iPhone
    @dychenyi 讨论的不是开发上的优劣么

    打游戏很明显不在干活范畴之内啊兄弟
        47
    catror   7 天前 via Android
    @tomychen 因为你还用 freebsd 吗😂
        48
    fuxiuyin   6 天前 via iPhone
    做 windows 客户端的怎么说……(ー ー;)
        49
    dychenyi   6 天前
    @Anhedonia 哥们,当然知道是开发机。
    游戏只是一个例子,我其实想说有些应用离不开 win 平台而已。 并顺便嘲笑某些人捡了芝麻丢西瓜的人。
    什么专机专用,双系统,单 mac,单 linux 那是你乐意。本身就是自己的喜好。这贴最后就是爱好嘲讽贴。
        50
    tomychen   6 天前
    @catror 正解...哈哈哈
        51
    gamecreating   6 天前
    windows 开发 linux 发布 一直这样...
    毕竟 visual studio 强大 没人反驳吧
        52
    e9e499d78f   6 天前
    wsl 太慢
        53
    Torpedo   6 天前
    @duan602728596 node-sass 不是下人家编译好的包吗?就是容易被墙,所以一般设置一个环境变量,用国内的镜像
        54
    Torpedo   6 天前
    @Muchisan 真的讽刺。一个帖子吵完,又来另一个帖子。
        55
    xiangbohua   6 天前
    感觉还是用命令行逼格高:)
        56
    duan602728596   6 天前 via iPhone
    @Torpedo 对啊,windows 是这么干的,但是 mac 上就不是
        57
    GoPHP   6 天前
    实话说,用 Linux 的话需要一颗不怕折腾的心,如果想省心,windows 或者 mac os 都很好,但是为什么我不去用呢?
    首先,windows 很多地方很垃圾,现在除了打游戏基本上用不上了,
    其次,Mac OS 确实不错,对开发和设计友好,软件也丰富多了,相对来说,垃圾少点,但是太贵,黑苹果不感兴趣
    最后,没得选,还是用 Linux 吧,至少可以装个逼
        58
    Muchisan   6 天前
    @gamecreating Visual Studio 也不是做什么都适合吧,估计只有.net 程序员这么觉得
        59
    gamecreating   5 天前
    @Muchisan C/C++ .net 是什么
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