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V2EX  ›  程序员

一个网站用了不同国家的节点,那这个网站到底该在哪个国家的法律管辖范围内?

  •  2
     
  •   kisshere · 306 天前 · 4492 次点击
    这是一个创建于 306 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    假设一个网站,创始人是日本人,服务器用的是法国 OVH 节点,套了美国的 cloudflare,网站语言是德语,受众群体当然也全部是德国人,那么这个网站到底该受哪个国家的法律约束及管辖?

    30 回复  |  直到 2019-02-13 11:51:37 +08:00
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    knightlhs   306 天前
    创始人需要遵循其本国盈利范围及经营性质法规,否则本人会受到制裁
    所提供的服务应遵循用户当地法规,否则服务有可能被关停
    同时也要遵守服务器所在地法规,否则有可能被关停
    (离岸类我不太懂,这里不提及)
        2
    julyclyde   306 天前
    所以啊,这种管制根本就是笑话
        3
    Tink   306 天前 via iPhone
    都管
        4
    Tink   306 天前 via iPhone
    比如你服务器上下载了版权类的东西,虽然没有对外提供服务,但是 ovh 也会关停你的服务器
        5
    ericls   306 天前 via iPhone
    你忘了一个重要的问题 国家是怎么形成的 谁规定国家是国家 国家归谁管
        6
    expy   306 天前   ♥ 3
    现实点来说,哪国法律能执行到你身上,就遵守哪国。
        7
    uxstone   306 天前
    FBI WARNING
        8
    CallMeReznov   306 天前
    都可以管到你,就算你不是那国人,如果导致非常恶劣的影响甚至是可以跨你的
        9
    Septs   306 天前 via Android
    用户当地法律及贵司所在国。
    理论上需要遵循全球所有国家的当地法律及合规要求。
        10
    tadtung   306 天前 via Android
    严格来说都能管到。
    不过既然你也说了网站用户全都是德国人,那么则以德国法律为准。
    服务器用 ovh 的话,ovh 不抗版权投诉,虽然支持大人内容,但是儿童的在法国同样违法。如果有上述内容法国警方也会逮捕你的。

    简单来说,你套了 cloudflare,如果有违法内容,警方会要求 cf 提供你服务器源 ip,警方就可以通过源 ip 查到你的支付信息,进一步查到你。
    ovh 不了解,不过美国部分主机商会配合我国行动的。

    如果你想要做违法网站,尽量选择小 idc,选择罗马尼亚或荷兰服务器。ovh 就算了。
        11
    zhouyut001   306 天前
    看你落地和使用人群。说实话,监管个鸡巴
        12
    xomix   306 天前
    假设一个网站,创始人是日本人,服务器用的是法国 OVH 节点,套了美国的 cloudflare,网站语言是德语,受众群体当然也全部是德国人,那么这个网站到底该受哪个国家的法律约束及管辖?

    创始人天然被日本法律约束。
    服务器会被法国法律约束,就算你放了在德国不违法法国违法的内容,法国服务器商(还有友商)依旧有举报的义务。
    网站在被任意国家人群浏览的时候任意国家都有审查权利,审查后可以联系服务商或者国家内屏蔽(这个不用解释了吧),同时服务器商如果认为需要配合该国家执法一样可以执法,在这种时候这个国家一样可以通过服务器商找到创始人信息,联系创始人国家联合执法(看事情大小,你要是做了反人类的事情什么的却对能联合,要是小事落地国也懒得管你)。
    所以一个网站……你上线能管你的地方多了去了
        13
    xuanbg   306 天前
    这种情况应该遵守所有涉及国家的法律。
        14
    luob   306 天前
    所以 [本网站服务器在米国,受米国法律保护] 是不是完全没用的一句话
        15
    fox0001   306 天前 via Android
    就看触犯哪个国家的法律了吧
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    namesc   306 天前
    @luob 这类站点合法性我研究过,加这句话完全没用,自欺欺人而已。

    跟网站语言、用户无关,可以管辖的国家包括:站长所在国、服务器所在国、被害人所在国、案件发生地所在国,当然前提是这个行为违反了所在国法律。

    也就是说,一个日本人用了法国服务器+美国分发节点给德国用户提供服务,只要违反了日本、法国、美国、德国任意一国的法律,当事国都有权管,只是有的可以抓人,有的查封服务器而已。

    如果你这个网站上违法使用了其他国家(比如英国)的版权资源,那么英国也有权管。

    其实跟诈骗差不多,很多人以为去老挝用大马的电话和服务器诈骗中国人,就很难被抓,其实这样只是增加办案难度,可以管辖的国家反而增多了。
        17
    lastpass   306 天前
    看谁能对你进行执行。
    不能执行的法律都不是法律,只是一张废纸而已。
    你服务器在那国,那国就能封你服务器,你就需要遵守这个国家的法律。
    你人在那国,那国能抓捕你,把你关进去,你就需要遵守这个国家的法律。
    只有跨国联合执法。这就是一个非常复杂的问题了。
        18
    ttgo   306 天前   ♥ 1
    曾经有一个香港人,在中国,违反了美国法律,结果在加拿大被捕🤨
        19
    ghiei9101   306 天前
    @ttgo 拿香港护照也未必是香港人 香港护照是长期居民就可以领取~~~
        20
    seven777   306 天前 via Android
    @expy 就是这么简单!明白人。
        21
    seven777   306 天前 via Android
    @ttgo 那是有合理性的,原因不便说明,但 MWZ 并不冤枉。
    美国鬼子不是呆子。
    菊花厂也不是脑残愤青梦想的那么伟光正!
        22
    mytsing520   306 天前
    任何国家都可以按照本国适当情况进行管辖,无非是谁执行的问题了
        23
    opengps   306 天前
    每个国家都有自己的管理部分,比如发过管你服务器是否合规,美国管你 cdn 是否合规,德国管你的业务是否合规。当然,所谓的合规,只是是否符合他们国家的规定
        24
    twl007   305 天前 via iPhone
    根据服务器位置来确定吧 比如欧盟就规定欧盟用户的信息不能存在海外 同时不同地点分公司的信息存储也要遵守公司注册所在地的法规 不太能一概而论的
        25
    cheng8241   305 天前
    其实我们可以换一个思考方式?假设一个网站,创始人是日本人(人在法国),服务器用的是法国 OVH 节点,套了美国的 cloudflare,网站语言是德语,受众群体当然也全部是德国人,那么这个网站到底该受哪个国家的法律约束及管辖?
        26
    no1xsyzy   305 天前
    @cheng8241 国籍国可以要求遣返,人在国可以驱逐出境。
    @twl007 欧盟没有规定信息不能存海外吧,只是需要拥有完全掌控权——不然欧盟以外的基础设施(比如公交)用到个人信息是不是也要在欧盟范围内开服务器?
    ——
    回到问题,我第一反应下能想到的:
    1、如果不符合 DCMA,提供盗版资源时版权人可以凭证据向 CF 提交 DCMA Takedown ;
    2、如果不符合 GDPR 会被罚款,服务器关停是否不知道,至少下次缴费前需要先缴清罚款才能缴费,并且此人进入欧盟范围内时有可能被拉出来要求缴清罚款,或者入境受阻;
    3、如果意识形态不符合中国当局的看法,首先被墙,然后可能入境受阻或入境后驱逐(存疑)。
        27
    dnsaq   305 天前 via iPhone
    这还用问么,每个国家对自己境内有管辖权,所以遵守本国法律情况下也要遵守当地法律
        28
    twl007   305 天前 via iPhone
    @no1xsyzy GDPR 对数据存储的地理位置作了明确的要求。原则很简单:如果您正在存储欧盟居民的个人数据,那么您的服务器就必须位于欧洲。

    这意味着不能发送数据到欧盟以外的服务器(例如美国)。法规也同样适用于云服务,即必须在欧洲设有硬件来存储欧盟公民的数据。

    https://www.adjust.com/zh/blog/gdpr-checklist
        29
    no1xsyzy   305 天前
    @twl007 然而 GDPR 官网找不到任何关于数据位置相关的内容( location 只能找出位置数据而非数据位置)
    并且 https://gdpr-info.eu/chapter-5/ 花了七个章节严格地讨论了传输的可行情形与要求。

    Unfortunately, there is a lot of misunderstanding and misinformation on this topic. While some believe (or would try to have you believe) that EU personal data can ’ t leave the EU, this is simply not true.

    https://www.twilio.com/blog/2018/05/gdpr-and-eu-data-location-requirements.html
        30
    dalieba   305 天前 via Android
    海盗湾是怎么被查的来了解一下
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