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darmau
V2EX  ›  程序员

微信墙中墙——谈谈微信的邪恶价值观

  darmau ·
darmau · 2019-04-12 14:17:26 +08:00 · 20285 次点击
这是一个创建于 1219 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

写这个的起因是,昨天跟一朋友争论,因为我经常骂微信。

所以写篇文章说明一下,我讨厌微信不是因为其设计缺陷,而是由于微信的封闭价值观对社会是有害的。什么语音进度条都是可以优化的,唯有不能添加链接等根植于微信价值观里的做法是不可能改变的。

发个链接,推一下博客,走一波流量。

城中村群租房

191 条回复    2021-04-21 09:36:25 +08:00
1  2  
hpj
    1
hpj  
   2019-04-12 14:22:44 +08:00
不错,句句戳中要害!
nancheng
    2
nancheng  
   2019-04-12 14:27:42 +08:00   ❤️ 2
第一时间屏蔽 996.icu ,简直恶心了好嘛,真不知道里面的开发兄弟是不是一丁点儿职业同理心都没了,周扒皮也有羞耻心啊
Cbdy
    3
Cbdy  
   2019-04-12 14:32:16 +08:00
反垄断走一波
nanaw
    4
nanaw  
   2019-04-12 14:33:53 +08:00 via Android   ❤️ 55
要说公众号其实小程序也是一样的垃圾东西。
不过这些都没说到根源上,归根结底不是产品决定用户,而是用户决定产品。🐷食不好吃不是因为厨子,是因为🐷。
从不觉得张小龙蠢,只觉得他坏,坏的透顶,不亚于方校长。
微信让每个人不得不用的原因就在于每个人都在为它的垄断添砖加瓦。
有句话叫,雪崩时没有一片雪花是无辜的。
微信真是深刻的诠释了这点。
justff
    5
justff  
   2019-04-12 14:37:28 +08:00
这也是我内心一直的想法 你表达的比较完整
aLazarus
    6
aLazarus  
   2019-04-12 14:40:02 +08:00   ❤️ 1
微信屏蔽拼多多了么
CallMeReznov
    7
CallMeReznov  
   2019-04-12 14:40:51 +08:00   ❤️ 12
你以为他当你是用户,其实他你是根韭菜罢了
henryhu
    8
henryhu  
   2019-04-12 14:40:54 +08:00
写得不错
ihidchaos
    9
ihidchaos  
   2019-04-12 14:41:23 +08:00 via Android
楼主的博客好好看,什么平台搭建的呢
herozzm
    10
herozzm  
   2019-04-12 14:47:20 +08:00 via iPhone
微信要的权力 more and more...
likiwang
    11
likiwang  
   2019-04-12 14:53:55 +08:00   ❤️ 1
怎么说呢,国内的互联网还是国外的互联网,都已逐渐走向封闭,把用户圈在里面,挖掘商业价值,这个市场确实到头了,像 BAT 这种大公司也开始挖掘那些以前不重视的边边角角东西。用户体验?如果没有大量用户流失的话,他们才不会在意你喜不喜欢用,作为一个即时通讯软件,微信很多方面都是不合格的,最简单的一个多端聊天记录都做不到,你还能要求什么呢,目前我们能做的,就是尽量减少对微信的依赖。(很多情况下很难做到)

我也录过一起关于微信的播客,https://webview.tech/55/,具体就是谈怎么正视微信的,欢迎和楼主多交流。
sandybright
    12
sandybright  
   2019-04-12 14:56:05 +08:00   ❤️ 2
当初 3Q 大战没被打趴下留下的恶果
darmau
    13
darmau  
OP
   2019-04-12 14:59:34 +08:00   ❤️ 1
ihidchaos
    14
ihidchaos  
   2019-04-12 15:06:53 +08:00 via Android
@darmau 感谢
AlisaDestiny
    15
AlisaDestiny  
   2019-04-12 15:10:32 +08:00
Can't agree more.
cattrace
    16
cattrace  
   2019-04-12 15:17:16 +08:00
说的非常好,把心里话有条理的说出来了,我早在 17 年下旬就已经弃用微信,是完全弃用。
stotle
    17
stotle  
   2019-04-12 15:18:09 +08:00   ❤️ 1
写得不错,估计要被 V 墙。。。
HenryHHH
    18
HenryHHH  
   2019-04-12 15:22:07 +08:00 via Android   ❤️ 4
@aLazarus 拼夕夕是 tx 的干儿子,怎么可能屏蔽。。。倒是屏蔽支付宝和淘宝的时候义正言辞。当时还不少人跳出来帮 wx 洗地,说什么维护环境。。。现在也都闭嘴了
darmau
    19
darmau  
OP
   2019-04-12 15:22:43 +08:00 via iPhone
@HenryHHH 淘宝是互相屏蔽,都没得洗。
two4mamba
    20
two4mamba  
   2019-04-12 15:29:04 +08:00   ❤️ 3
其实早就不想用微信了,就是被周围的人绑架 了,最终还是妥协 了
RBill
    21
RBill  
   2019-04-12 15:29:33 +08:00 via Android
@cattrace 那现在有比较好的替代方案吗,求分享
gggxxxx
    22
gggxxxx  
   2019-04-12 15:32:17 +08:00
@RBill 苹果用户的话直接用 iMessage 方便的多。
想群聊消磨上班时间的话 telegram 也欢乐的多,至少不担心输入的内容发出去别人看不到
xiaocongcong
    23
xiaocongcong  
   2019-04-12 15:33:15 +08:00
亲爱的用户您好,我是你爹,改了你是我爹。
xiaocongcong
    24
xiaocongcong  
   2019-04-12 15:36:13 +08:00
教长辈微信发的链接从 safari 里打开教的我头都大了
orangeade
    25
orangeade  
   2019-04-12 15:37:06 +08:00 via Android   ❤️ 4
我好多年前可以摆脱百度,现在摆脱微信也没啥压力,
家人沟通电话
工作钉钉
娱乐 telegram/Twitter/reddit
阅读 RSS
支付 支付宝 + 网银

毕竟一亿人教张小龙做微信呢,我高攀不起
ptyfork
    26
ptyfork  
   2019-04-12 15:38:16 +08:00   ❤️ 3
写的不错,前几天看到 v2 上有人推广自己公众号,文章有些偏技术。心里想,总是源源不断的有人为墙添砖加瓦,居然还是搞技术的, 并且享受围墙中的花园美景。虽然自己也离不开微信,能做的就是不浏览,不关注。
ruter2019
    27
ruter2019  
   2019-04-12 15:46:44 +08:00
顶一下
sailors
    28
sailors  
   2019-04-12 15:47:38 +08:00
说的在理👍
waynehuge
    29
waynehuge  
   2019-04-12 15:50:24 +08:00
@orangeade telegram、twitter、reddit 怎么用。。。
waynehuge
    30
waynehuge  
   2019-04-12 15:54:36 +08:00
@cattrace 那亲戚、朋友、工作都是用的什么 IM 呢?
FRL1994
    31
FRL1994  
   2019-04-12 15:54:54 +08:00   ❤️ 8
晚上半夜醒来,翻一翻微信,我的狗眼。。。。。都 9102 年了,加个夜间模式能死么?
myt007
    32
myt007  
   2019-04-12 15:55:12 +08:00
@orangeade 我不是想抬杠,只是想讨论一下:钉钉在隐私保护上比微信好到哪里去吗? 如果是工作原因不得不用钉钉,那你和因为工作原因不得不用微信的人本质上也是一样的,没有选择的自由
pixyzul
    33
pixyzul  
   2019-04-12 15:57:44 +08:00
我只能说那些卖黑五类减丰壮诈骗菠菜的玩家跟你的诉求是一样的,甚至你要求的比他们还要多。如果听你们的,微信早就挂了。
orangeade
    34
orangeade  
   2019-04-12 15:58:12 +08:00
@myt007 #32 工作管什么个人隐私,不泄漏公司商业机密不就行了,钉钉有云同步啊,效率秒杀微信;而且我司也不只用微信,Office365,jira,confluence 都用。
tiaod
    35
tiaod  
   2019-04-12 16:01:28 +08:00   ❤️ 1
有本事大家联合起来搞个开源、去中心化、开放的聊天 IM,来对抗微信啊

每次出现这样的贴子,我都会推荐 riot.im ,基于 matrix 协议。
HenryHHH
    36
HenryHHH  
   2019-04-12 16:03:10 +08:00 via Android
@darmau 这我还真不知道。。。但是屏蔽总有个先后。我不信是淘宝先屏蔽微信的。。。
ggicci
    37
ggicci  
   2019-04-12 16:05:34 +08:00
腾讯从来没做过开放平台。
p1nk
    38
p1nk  
   2019-04-12 16:07:07 +08:00
写的挺好的
我特别烦那种当我说我不喜欢百毒疼训的时候,跳出来鄙视我“你不喜欢你有种不要用”的人。
我也不想用啊,我爸我妈用微信和我联系,班上老师同学用 qq 群发公告,逼不得已我才用这破玩意,你当我想用么
BradZhou
    39
BradZhou  
   2019-04-12 16:07:59 +08:00
文章属于理论, 那现在的问题就是我们需要去实践, 就是组织大家 抽出一天的时间 拍摄一部 抗议短片 让更多人知道
这才是大家需要做的
darmau
    40
darmau  
OP
   2019-04-12 16:08:34 +08:00
@HenryHHH 这次好像还真的是……
Lykos
    41
Lykos  
   2019-04-12 16:11:20 +08:00
@HenryHHH 搜都不搜下么 就是淘宝先屏蔽的微信
FreshUncle
    42
FreshUncle  
   2019-04-12 16:12:30 +08:00   ❤️ 1
的确是一个封闭的平台,总是能第一时间打压竞争对手,这一波操作很 6
hafuhafu
    43
hafuhafu  
   2019-04-12 16:12:37 +08:00
呜呜呜
微信最邪恶的是把你上司长辈那群人给把持住了
我刚知道微信时它还是个聊 sao 软件,后来莫名其妙大家都用了起来
able
    44
able  
   2019-04-12 16:16:02 +08:00
@BradZhou 赞,需要抗议,建个 GitHub repo,like 996.icu
gavindexu
    45
gavindexu  
   2019-04-12 16:24:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
@nancheng #2
我 jio 得这个操作还真不是开发来做的。
开发当时按产品和有关规定做一个功能
然后运营去录入屏蔽地址
开发当时开发时也没有想过:
自己会被自己开发的东西挡了访问🤣
zakarycode
    46
zakarycode  
   2019-04-12 16:25:06 +08:00
@hafuhafu
不能再赞同,对微信真的是没辙了
gavindexu
    47
gavindexu  
   2019-04-12 16:25:30 +08:00 via iPhone
@HenryHHH #18 淘宝想做社交了解一下?
RingoCat
    48
RingoCat  
   2019-04-12 16:26:39 +08:00
@darmau 想问一下这是 ghost 的哪款主题?很漂亮
iVeego
    49
iVeego  
   2019-04-12 16:27:31 +08:00
写得很赞。在互联网的开放上,国内的企业(包含 gov )做的太差了。
fangch
    50
fangch  
   2019-04-12 16:27:52 +08:00   ❤️ 1
有一次看到一个公众号的推荐一种课程,这个课程我已经上过了,很烂,想告诉一下想要学习的人有关课程的情况,结果评论不被通过,我感觉这样的设置评论有什么意义,只挑选对自己有利的评论就可以了!
daguaochengtang
    51
daguaochengtang  
   2019-04-12 16:28:38 +08:00
@nancheng 兄嘚,这关开发什么事,屏蔽不屏蔽不是高层说了算怎么也得是领导决定啊,开发只是各干活的,这点都拎不清吗?
nancheng
    52
nancheng  
   2019-04-12 16:31:25 +08:00   ❤️ 8
@nikolausliu 我也是开发啊,而且我认为如果所有人都觉得不管自己的事儿,那这个世界所有的恶都可以发生了。魏则西的时候,没有一个百度人认为自己是做错了。大家都是按照规矩做分内工作,集中营里面,毒气室的操作员也只是按一个开关。朋友们,奥斯维辛没有什么新闻,大家都是写代码的,不能说因为我写代码,就和代码一样冷冰冰的啥都可以甩锅了啊
love
    53
love  
   2019-04-12 16:33:08 +08:00 via Android   ❤️ 1
博客不错呦
kiwier
    54
kiwier  
   2019-04-12 16:41:58 +08:00
@hafuhafu 对头
zclzhangcl
    55
zclzhangcl  
   2019-04-12 16:43:13 +08:00
让你当 chairman 如何 ,不用用别的
hmzt
    56
hmzt  
   2019-04-12 16:43:42 +08:00
@myt007 隐私是都差不多,不过微信的功能真是被钉钉吊打,不配做即时通讯软件
gaoryrt
    57
gaoryrt  
   2019-04-12 16:47:43 +08:00
upup
kylix
    58
kylix  
   2019-04-12 16:49:55 +08:00
不错,收藏慢慢看
treelion
    59
treelion  
   2019-04-12 16:51:26 +08:00
说的很有道理,但是结尾说支付就要用支付宝这条不是很赞同,甚至让我误以为楼主是支付宝的托(狗头)
DrSpencerReid
    60
DrSpencerReid  
   2019-04-12 16:55:24 +08:00
Can't agree more
linxiaoziruo
    61
linxiaoziruo  
   2019-04-12 16:56:18 +08:00
微信这么搞,无非就是想保护自己的利益。你想要自己的便利,自己的利益,微信也想要自己的利益。如果实在接受不了就不用好了。利益相争还给微信上纲上线到作恶成都,我觉得你这种价值观才是可怕的。
darmau
    62
darmau  
OP
   2019-04-12 16:58:26 +08:00   ❤️ 2
@treelion 我个人是能刷卡就 Apple Pay,不能就支付宝,再不行才是微信。

@linxiaoziruo 你如果实在接受不了我的观点不看就好了,非要说我这种价值观才是可怕的,我觉得你这种价值观才是最可怕的。
mogging
    63
mogging  
   2019-04-12 17:04:32 +08:00
说得好!
Jzer0n
    64
Jzer0n  
   2019-04-12 17:04:39 +08:00
楼主你正文内容 Ubuntu 18.04 下很舒服艾。至于内容,不能同意更多。

另外:从不觉得张小龙蠢,只觉得他坏,坏的透顶,不亚于方校长。+1

赞成
@nanaw
linxiaoziruo
    65
linxiaoziruo  
   2019-04-12 17:05:13 +08:00
@darmau 能不能接受你的观点和要不要看你的观点是两码事,接不接受是我的事。我的观点:你上来就以“作恶”一词来恶意攻击别人,拉取流量的行为是可耻的。用我的价值观而没有用你自身的价值观来辩驳我的观点,我觉得你这种行为更像是跳梁小丑。
darmau
    66
darmau  
OP
   2019-04-12 17:09:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
@linxiaoziruo 互联网的一大作用就是促进信息的流动,阻碍知识传播的行为怎么就不是作恶了?也许你早已习惯各大公司画地为牢,可有些人没有
darmau
    67
darmau  
OP
   2019-04-12 17:11:44 +08:00
@Jzer0n 可能是 font-family 设置的好
linuxs
    68
linuxs  
   2019-04-12 17:15:22 +08:00
支持,但又能怎么办,毕竟生活在墙内,墙外还不稳定。
Jzer0n
    69
Jzer0n  
   2019-04-12 17:16:01 +08:00
@darmau #67 嗯嗯,看备案号似乎是我大广东的兄 dei
linxiaoziruo
    70
linxiaoziruo  
   2019-04-12 17:16:53 +08:00   ❤️ 1
@darmau 互联网是能促进信息的流动,但这只是互联网自身属性所使然,并不是说互联网天生就有免费传播知识的义务,更不是所有从事互联网业务公司的义务。大公司保护自己的利益而采用的封闭保护措施我觉得本事并没有什么错,除非百度“莆田”医院这种类型的行为,否则用作恶,画地为牢这种类型的言语来形容自我保护,有失妥当。
darmau
    71
darmau  
OP
   2019-04-12 17:22:15 +08:00   ❤️ 2
@linxiaoziruo 这就是分歧所在了。

我觉得利用互联网原本的开放性实行封闭策略,就跟 msl 利用西方言论自由打击言论自由一样。都是在自由的框架下实行的自由掘墓者
demccc
    72
demccc  
   2019-04-12 17:22:48 +08:00
一直有人想撼动微信的地位都不好撼动啊
wolfie
    73
wolfie  
   2019-04-12 17:23:59 +08:00
@nanaw #4
雪崩时没有一片雪花是无辜的。
引发雪崩只需要一点力量,下层雪花是无法改变的。
表示的是人们无法离开微信的无奈。
tmdbbr
    74
tmdbbr  
   2019-04-12 17:24:16 +08:00
@BradZhou 让大家去集中送人头 是么(滑稽
dying4death
    75
dying4death  
   2019-04-12 17:26:13 +08:00
写得不错,但是iOS哪有应用宝
sobigfish
    76
sobigfish  
   2019-04-12 17:29:48 +08:00
确实是垄断了,更搞笑的是 现在 zf 有些部门的服务只有微信上有, 因为这个我打过 2 次 12345 (市长热线)了
nanaw
    77
nanaw  
   2019-04-12 17:30:50 +08:00
@wolfie 每个喊着被周围人绑架使用微信的人也在用自己的影响力绑架着别人用微信。
大家都知道都不用微信是有利的,但个人情况下用微信更有利,于是就不得不都用了,无法打破囚徒困境

不过最魔幻的是还有很多人思想觉悟“很高”呢
zengmingyang96
    78
zengmingyang96  
   2019-04-12 17:31:57 +08:00
小程序好用啊,公众号也蛮好用的,不晓得有什么不好的
darmau
    79
darmau  
OP
   2019-04-12 17:33:06 +08:00
@dying4death 我的意思是,在做应用下载按钮的时候,必须用应用宝的链接,这样才能实现在 iOS 跳 App Store,Android 上跳应用宝。不然你得做两个按钮,一个 App Store,一个应用宝,还是得用它
akili
    80
akili  
   2019-04-12 17:36:26 +08:00
博客不错诶
Breadykid
    81
Breadykid  
   2019-04-12 17:46:16 +08:00
@nancheng 明显做了运营可配置的敏感词库好吗- -
nancheng
    82
nancheng  
   2019-04-12 17:55:01 +08:00
@Breadykid 所以就大家都很无辜咯~我也是开发呀,这些大家都懂得。我就是气不过兜兜转转大家都是无辜的白莲花这个调性
xunco
    83
xunco  
   2019-04-12 18:22:14 +08:00 via Android
每次想调用系统分享的时候,头疼的要死
zackzeng
    84
zackzeng  
   2019-04-12 18:26:31 +08:00
@darmau
里面说的微信难受的点,认同。我也难受。
只是结论不太认同。
商业公司,为了商业利益。这样做是可以被理解的。
“互联网的一大作用就是促进信息的流动,阻碍知识传播的行为怎么就不是作恶了?也许你早已习惯各大公司画地为牢,可有些人没有”
你出上联,那对个下联吧
“河流的一大作用就是流动,建大坝阻碍河流流动的行为,能算的算作恶么?也许你已经习惯了以自己的利益来吐槽一个商业公司的利益,可有些人没有”
tomoya92
    85
tomoya92  
   2019-04-12 18:29:37 +08:00 via iPhone
@aLazarus 开什么玩笑,拼多多可有他投资
ouhey
    86
ouhey  
   2019-04-12 18:29:56 +08:00
微信就是互联网世界的一次倒退
zackzeng
    87
zackzeng  
   2019-04-12 18:30:21 +08:00
百度与微信差别。用刚的河流的例子来区别
zackzeng
    88
zackzeng  
   2019-04-12 18:35:02 +08:00   ❤️ 1
@linxiaoziruo 跟你看法类似
微信 百度假设都属于河流上建立大坝,百度建立大坝的目的是做游泳池,结果他家游泳池里面设置很多滑到,滑向一些特别危险的地方。
微信建立大坝目的是发电,所以不然后大家过来游泳。
微信的难受是,原本我可以游泳的,你却不让我游泳。
百度的难受是,原本你是开游泳池的,你不仅不保护我的安全,你还设置危险给我
kmahyyg
    89
kmahyyg  
   2019-04-12 18:35:12 +08:00 via iPad
楼主的博客是什么主题, 挺不错
dezhou
    90
dezhou  
   2019-04-12 18:40:21 +08:00 via Android
@tiaod 大数据全家桶不就行了
darmau
    91
darmau  
OP
   2019-04-12 18:40:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
@zackzeng 任何公司如果没有约束一定会往垄断方向发展,一定会不正当竞争,所以才需要反垄断法来中断这个进程。
不然你要说合法商业行为,标准石油公司也合法啊,怎么被拆了?
Ley
    92
Ley  
   2019-04-12 18:41:22 +08:00 via Android
我就以身作则到了尽量少用微信,和家里人宁可打电话。工作中告诉同事不太看微信就完事了。
darmau
    93
darmau  
OP
   2019-04-12 18:44:36 +08:00 via iPhone
@zackzeng 虽然类比是个很形象的办法,但很容易忽略本质差别。
就拿你大坝来说,如果都建大坝,最后就是下游断流,生态破坏。所以现在中国在拆小水电站,美国也在拆一些。对应现实中拆大公司的行为
Zeonjl
    94
Zeonjl  
   2019-04-12 18:45:24 +08:00 via iPhone
好友可以选择用其它的,现在都是手机号匹配了,微信发个链接也就搞定了。微信就留着单纯支付好了
yunye
    95
yunye  
   2019-04-12 18:47:38 +08:00 via Android
从我做起,不为封闭生态添砖加瓦。
ymj123
    96
ymj123  
   2019-04-12 18:50:47 +08:00 via Android
有段时间网易云音乐都不能在微信分享。后面又可以了。
huobazi
    97
huobazi  
   2019-04-12 18:51:57 +08:00
减少微信依赖
lastpass
    98
lastpass  
   2019-04-12 18:53:15 +08:00 via Android
在这开放的互联网网,微信赖以生存的土壤无外乎,垄断和信息不对称。并且 tx 试图构建一个完全垄断和信息封闭的互联网。tx 的存在就是整个互联网的大倒退。
zackzeng
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zackzeng  
   2019-04-12 18:56:50 +08:00
@darmau
1.微信适用不适用于垄断,这个不好说。
2.标准石油分拆,这个事是对是错。我也不懂,估计到目前还存在争议的。
这个事情定性边界还是模糊的,而我们只是边界不同。
你会因为上述的不爽,把微信归于边界之内。属于“垄断”的作恶行为。
而那些不爽,很容易获得巨量的认同(至少 1 个亿),我也认同,我也难受。
观点相同,但是结论可以不同。我觉得微信目前所作所为 不是“恶与坏”
gimp
    100
gimp  
   2019-04-12 18:58:50 +08:00
减少微信依赖 +1
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