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V2EX  ›  职场话题

遭遇裁员 劳动仲裁失败 求助

  •  
  •   disagree · 2021-10-27 17:24:30 +08:00 · 3113 次点击
    这是一个创建于 859 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事情背景:

    公司是做教育公司,今年裁员,经济补偿金只给半个月。仲裁要求 n+1 失败

    事情经过:

    • 9 月 13 日老板把技术部 20+人召集在一起,称公司经营不利项目要解散,没有提有关辞退补偿金的问题。之后公司副总说给大家工资结算到 9 月底(相当于是半个月补偿)。(已录音)
    • 9 月 15 日因为我还没有得到协商补偿的方案,继续来上班,发现公司删除了技术部所有人的指纹(我们考勤是指纹打卡).之后报警,警察和稀泥转交劳动部门.Hr 表示当天会记录我们诉求并反馈给老板,两天之内出结果,并且明确表示我们不用继续来上班了,不会记我们旷工。(已录音)
    • 9 月 16 日被移出了公司员工群。
    • 9 月 17 日 HR 给我们的答复是入职 1 年以内的补偿半个月
    • 9 月 22 日申请了劳动仲裁
    • 10 月 21 日仲裁开庭,公司方没有人到场,但仲裁员表示我们赢的可能性不大,因为证据不够充足,说要有公司出具的解除劳动关系证明,或者需要对方在开庭当场表辞退我们
    • 10 月 26 日仲裁员说很难支持我们的补偿金要求,希望继续和公司协商,但老板坚持半个月补偿
    • 至今我们没有收到 9 月份的工资。

    现在有几个问题想问:

    1. 公司就是故意不出具解除劳动关系证明,我们要怎么证明自己是被裁员辞退的?目前手上有的证据分别是:①9 月 13 日老板开会录音②指纹被删除无法打卡视频③微信被移除公司员工群截图 ④hr 说不用来上班的录音。 这些是否会被对方律师质疑真实性和关联性?
    2. 如果这次仲裁失败后,还能重新再申请仲裁吗?(主要是仲裁比诉讼快很多,诉讼会作为最后的手段) 3.诉讼的话,现有证据是否有机会胜诉
    23 条回复    2023-10-23 13:02:23 +08:00
    v2hh
        1
    v2hh  
       2021-10-27 17:35:13 +08:00
    那现在算在职吗
    aogg
        2
    aogg  
       2021-10-27 17:39:58 +08:00   ❤️ 1
    一般仲裁的只有一次,仲裁失败之后是一审,一审是重新审理的,所以不用考虑仲裁是否失败继续上诉即可。

    我是觉得不可能败诉的,这里的证据应该由公司方提供才对,你申请的理由是什么,不行的话多咨询律师。

    还有可以多人集体申诉的,其他人怎么说
    aogg
        3
    aogg  
       2021-10-27 17:43:02 +08:00
    已 经济补偿金只给半个月 作为证据,证明对方非法辞退也是可以的。

    说来这里最重要的是,你们离职时没有签什么不平等条约吧
    triangle111
        4
    triangle111  
       2021-10-27 18:10:12 +08:00
    可以仲裁拖欠工资吗?
    wolfie
        5
    wolfie  
       2021-10-27 18:35:26 +08:00
    仲裁受理员 业务能力不行吧。
    移除指纹、踢出群、不让继续上班,这个是要赔偿 2n 的。

    要说能难拿到赔偿我信,什么叫很难支持补偿要求。
    paradoxs
        6
    paradoxs  
       2021-10-27 18:36:48 +08:00
    找律师。

    快点儿的。
    pooorguy
        7
    pooorguy  
       2021-10-27 19:06:47 +08:00
    在职年限多少
    OnlySeePost
        8
    OnlySeePost  
       2021-10-27 19:11:24 +08:00 via Android
    你这情况,可以直接起诉,要求 2n+1 了
    efaun
        9
    efaun  
       2021-10-27 19:18:34 +08:00
    起诉公司,顺便起诉仲裁机构
    Borden
        10
    Borden  
       2021-10-27 19:28:33 +08:00
    劳动仲裁庭那里不都有免费咨询的律师吗,直接去仲裁大厅找他们问问不比在这里发帖来的快?
    WhoMercy
        11
    WhoMercy  
       2021-10-28 02:51:10 +08:00 via Android
    没有出具解除劳动合同,就不按时发工资,已经违反合同,这条去仲裁胜率应该会高。
    无法指纹打卡记录的视频,可以用于反制对方可能会提出的矿工。
    yelc668
        12
    yelc668  
       2021-10-28 09:21:03 +08:00
    主要公司赖皮,老板也是真的没有钱话,就很难搞
    h1104350235
        13
    h1104350235  
       2021-10-28 09:52:32 +08:00
    起诉,要求 2n+1 。
    这种不是非法辞退吗?
    建议找个律师委托和咨询一下
    internelp
        14
    internelp  
       2021-10-28 10:03:29 +08:00
    正常辞退 n+1 ,非法的 2n+1 吧,建议找律师咨询一下。
    madlifer
        15
    madlifer  
       2021-10-28 10:04:55 +08:00   ❤️ 1
    “仲裁员表示我们赢的可能性不大,因为证据不够充足,说要有公司出具的解除劳动关系证明,或者需要对方在开庭当场表辞退我们” 这就是问题 1.

    仲裁员是和稀泥,他跟你说的意思是 你现在没有被强制解除劳动合同的证据,所以不好打,这种情况特别好弄,只是她不愿意告诉你。

    你们通过 EMS 给公司注册地址发一份自动解除劳动合同告知书,写明“因为公司方面无法提供工作条件,我方和公司的劳动关系于送达日被迫中止” 然后 EMS 会有一个送达截图,送达截图和内容拍照可以作为已解除劳动合同的证明。

    问题 2. 仲裁失败后是否还能重新进行仲裁, 应该是不行了,但是可以通过起诉的方式来走,我建议你们打 12345 和市长邮箱,让工作人员指派一个法律援助律师全程来办,也不用花钱。自己该找工作找工作,不受影响,如果公司那边对“没有离职证明”有疑问,可以让公司找法务问一下,对于公司来说是没有风险的。


    “中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家”,在劳工关系上不要有疑虑,自己占理情况下一定能赢。
    Jaosn
        16
    Jaosn  
       2021-10-28 14:47:49 +08:00
    非法的情况只有 2N ,没有+1 ,已经违法,不需要再给予代通知金了
    seeyisee
        17
    seeyisee  
       2021-10-28 15:26:05 +08:00
    有没有一种可能,劳动部门对教育公司放宽政策了。
    violetlai
        18
    violetlai  
       2021-10-28 15:35:33 +08:00
    仲裁员是想和稀泥 叫你们和解 就是糊弄你们,直接起诉就行了,等

    不支付工资->国务院小程序 ->讨薪板块投诉比劳动局有用

    叫公司提供证据
    AngryPanda
        19
    AngryPanda  
       2021-10-28 19:32:55 +08:00
    1. 邮寄一封《被迫解除劳动合同通知书》给公司法人或者 HR 负责人,一定要使用邮政挂号信或者 EMS ,且保留好回执单

    2. 收到妥投或拒收的回执后,要求公司配合办理离职手续(注意:辞职理由不能写你的原因。要么写因为拖欠劳动报酬,要么不写原因)

    3. 带着上面的证据去仲裁,100%赢。
    neiltroyer849
        20
    neiltroyer849  
       2021-10-28 20:22:54 +08:00 via iPhone
    莫非是英语流利说
    xuelang
        21
    xuelang  
       2021-11-29 13:01:23 +08:00
    违法解除,直接 2N ,找个律师帮你吧。 广州的话,我认识靠谱律师可以介绍给你
    needahouse
        22
    needahouse  
       136 天前
    后来结果怎么样了
    xuelang
        23
    xuelang  
       133 天前
    可以参考专业律师的文章
    被裁员后的法律指南:争取合法赔偿的实操步骤 https://selfboot.cn/2023/06/06/gpt4_lawer_helper/
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