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iture
V2EX  ›  问与答

求大佬解惑关于相机的问题以及建议

  •  
  •   iture · 125 天前 · 2295 次点击
    这是一个创建于 125 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    诸君,我简单介绍一下情况,我与妻子计划两年内攒够钱了辞职绕中国旅行一年,最近想要买一个相机来简单学一下摄影相关的知识,以备能在旅途中用上。

    主要考虑的点是视频拍摄能力和相机无后期直出的照片表现能力,综合自己 7000 左右的预算,目前看上了来自索尼的 Alpha 6400 和佳能 M6 mark II ,但是这两款相机从去年年底开始好像都涨价了不少,我查了网上的资料说是受疫情影响,芯片供给不足,价格一路飙升,简直年度最佳理财产品。

    所以各位前辈,现在适合买相机吗?

    emmm 或者换个提问方式,芯片供给不足的情况大概会持续多久?持续时间久的话我们就考虑直接买了,溢价就溢价,持续时间一个月俩月的话,我们就再等等,或者买其它不溢价的相机的话,是否有其他的相机值得推荐?
    第 1 条附言  ·  120 天前

    我来结帖了,顺便跟各位汇报下我们的最终选择。

    感谢各位提出的建议。周末去顺电看了看推荐的实体机器,最后我们决定今年 618 的时候等一波 7000+ 的价格购买尼康 Z5 全画幅相机。综合考虑的是下面几点:

    • 各位大佬推荐的直出色彩暴打索尼佳能尼康的富士,全产品线没货。
    • 二手的 Alpha 6300 得 4000 拿下,且快门数动不动两三万,个人卖家又难找,需要慢慢耐心等。再加上我们稍微有一点预算,可能就不太会考虑二手的机器了。
    • 索尼的非全画幅机器现已缺货停产,据顺电的工作人员说,近期可能都不会有现货。
    • 佳能同上,新机器 M6 Mark II 溢价较高。

    再次感谢各位的建议,这些建议对我们帮助很大。

    58 条回复    2022-03-03 15:58:56 +08:00
    murmur
        1
    murmur  
       125 天前
    本来想劝退的,后来看到辞职旅游,不差钱就买把

    现在非专业摄影直接劝退,手机不香么,掏出来想拍就拍,一张张修图很累的,而且拍完真的你会翻看么

    想好需求,社交前面传统相机被锤爆,什么相机也不如拍完直接小红书朋友圈香
    einq7
        2
    einq7  
       125 天前
    楼主现在有自媒体账号吗,同样有辞职然后旅行的想法,想关注下。
    wherelse
        3
    wherelse  
       125 天前
    不如换个思路,收个二手的 6300 加 18105 镜头,然后再买个 gopro ,同时满足对画质和便利性的要求
    einq7
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    einq7  
       125 天前
    “现在适合买相机吗?”
    我觉得现在就可以买,熟悉相机的基本操作,什么时候用什么参数,一些拍摄的技巧,毕竟上了路以后很难专心研究这些东西了。

    我推荐索尼相机,视频能力比较强。前期拍摄我觉得只需要确保画面清晰、平稳,曝光基本正确,选择合适的快门速度、光圈即可。如果想要运营一个自媒体账号,调色剪辑视频包装这部分我觉得是重点。
    b1iy
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    b1iy  
       125 天前
    必须索尼,A6400 ,预算高点就 A7C
    iture
        6
    iture  
    OP
       125 天前
    @murmur 感谢回复。我们拍照片的目的并非是为了发布到社交媒体上,而是做一个记录,我们年迈老去的时候,一起看看这些充满回忆的瞬间应该是非常幸福的事情。而且我俩也有翻看之前照片的习惯。不想用手机的原因是我俩都一致认为,要干什么事儿就要拿专门干这件事的工具来干,所以考虑买一台相机。


    @einq7 目前还没有,出发的时候应该会记录到 B 站或者 Youtube ,记录一下自己的旅程。能有收入的话回回血自然更好,没有也无妨。这是我的 B 站账号: https://space.bilibili.com/36818776


    @wherelse 考虑到二手的相机了,但是和全新的差价其实并不大。最后放弃的主要原因是自己对相机一点都没经验,如果有暗病或者坏掉了,完全不知道怎么处理。不过 gopro 的想法好棒,感谢大佬的建议!
    einq7
        7
    einq7  
       125 天前
    @wherelse #3 这个可以有,反正楼主以后出发还是会升级一波装备的,到时候再把它出掉也跌不了多少钱。
    einq7
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    einq7  
       125 天前
    另外如果是绕中国旅行,我觉得还可以购入一个无人机,更加适合拍摄风光景色。
    iture
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    iture  
    OP
       125 天前
    @einq7 我们大概率会有一个自媒体账号,但是在旅行结束前绝对不是我们的重心,所以应该也不会花费精力在后期的调色剪辑上面。正是考虑到这些,我们才把直出色彩讨喜的照片作为我们买相机的重点。二手相机最后可能没办法了会考虑吧。关于买不买无人机正在犹豫中……
    wherelse
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    wherelse  
       125 天前
    @iture 我推荐二手的原因是我是有一个 a6300 的,现在二手价格大概是 3000 多,和 a6400 对比,除了没有翻转屏,不支持 HLG 色彩,其他性能基本一致,二手价格低了很多,二手确实容易踩坑,但是如果找个人卖家加本地面交,仔细检查一般问题不大。如果买 6400 ,为了拍视频,大概率后续也会添一个视频镜头,18105 应该是最佳选择了,后续镜头成本肯定就让你的预算超了。缺芯问题最近一两年估计都解决不了,没办法了。
    Egfly
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    Egfly  
       125 天前
    歪个楼,好奇楼主绕中国一年的预算是多少,怎么计算这个预算的
    sogwsc
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    sogwsc  
       125 天前
    直出就别索尼了
    富士拍出来好看多了
    duxiansen
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    duxiansen  
       125 天前
    相机预算要把镜头考虑进去,如果拍摄风景多的话,无人机很有必要。至于缺芯的问题,7 千的预算,涨或跌其实影响都没有那么大,而且你买了相机还要有学习的过程,不要因为这个影响决策
    iture
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    iture  
    OP
       125 天前
    @wherelse 再次感谢大佬的诚恳回复,受教了。我会认真考虑的!

    @Egfly 欢迎歪楼。共计 50w 。单纯的旅行预算是 10w 随时可以取出的人民币,用以支付旅途中的费用。到时候会考虑买辆车,预算为 10w 以内落地。还有 10w 的应急资金放在银行或可以随时取出的货币基金里以备不时之需。还有 20w 的安家费用放到股票或基金里,如果我们旅途中或旅途结束后遇到了自己喜欢的不得了的地方,就会尝试在这个地方定居下来。
    blackbookbj277
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    blackbookbj277  
       125 天前
    钱有了没有时间啊
    TyCoding
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    TyCoding  
       125 天前
    买了索尼 a6300 和索尼 18-135 镜头,外加买了 GoPro8 ,感觉满足大部分场景了
    ershierdu
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    ershierdu  
       125 天前
    “现在适合买相机吗?”
    - 往前推算的话不适合。去年 10 月我 5199 买的 ZV-E10 套机,去年 12 月 tb 就变成 6799 了,刚刚看已经是 7800 左右。所以并不是一两个月的事情。
    - 往后推算的话,估计索尼自己都不知道会是什么情况……这两年发生的事情都是无法预测的


    P.S. 如果主拍视频的话,可以看看 ZV-E10 ,正常价格是比 a6400 低一点的,两者传感器一样,ZV-E10 阉割了几个对我没啥影响的功能,然后在体积方面有点优势
    itianjing
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    itianjing  
       125 天前
    索尼( SONY ) Xperia PRO-I🤪
    libaokai
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    libaokai  
       125 天前 via Android
    不修图直出选佳能
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       125 天前   ❤️ 1
    楼主体力如何?相机虽然平时拿着不重,但旅游时长时间携带就会变得很重。

    另外,如果你打算把摄影发展为长期爱好,那肯定赶紧买。但如果主要目的是这一年的旅行,那建议慎重考虑,短期内你用专业相机拍出的照片不会比手机更好。

    “相机无后期直出的照片表现能力”,这点想错了,对于新手来说无后期直出简直一塌糊涂,完全比不过手机。

    视频拍摄我不懂就不给意见了。
    libaokai
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    libaokai  
       125 天前 via Android
    kop1989smurf
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    kop1989smurf  
       125 天前   ❤️ 1
    从性价比的角度考虑,不适合。
    从环国旅游这个角度考虑,适合。

    首先面临的问题是,是否有必要购买相机:
    相机相比旗舰手机,优势主要在成像画质更好,焦距灵活,以及更高的宽容度上(直出也要重视宽容度,拍摄时可以选择 raw+jpeg ,有时间的时候,发现旧照片有好灵感,就可以直接打开 raw 二次创作。也可以挽救没拍好,且不可复制的瞬间。)

    其次,回到了主题:到底相机怎么买。(只讨论京东自营)
    1 、扫了一眼京东,全画幅相机的涨价幅度很小,比如 A7c 。
    2 、7000 预算,在目前的市场下,确实没办法发挥。哪怕强行上车,结果也未必比手机拍照强多少。( a6100 的套机都敢卖 7500 ,京东自营直接没货)

    所以我的建议是,加预算上全幅,否则就不买,使用旗舰手机拍摄。至于能加多少预算、买什么设备,如果楼主感兴趣可以继续讨论。

    最后,是关于摄影知识。
    1 、后期的理解和概念。这个上文已经大概提到了,再补充两句。

    网上说某些机器“直出不好”,不等于这些机器不能直出。他们依然可以直出,只不过直出不能发挥他们 100%的能力。

    后期,不是一个和拍摄相关的绝对时间概念。有时间了,兴致来了,拿出自己的照片当素材,裁切,拼接,涂鸦,滤镜,美颜,都是后期。所以我个人的拍摄工作流是:

    拍摄坚决使用 raw+jpeg 》直出 jpeg 入相册 /分享(我会放进 iOS 的“照片”app )》哪天发现“照片”app 推送给我的回忆和精选照片中有灵感和遗憾,就找出对应的 raw 放到“待修图”文件夹》有空的时候用 ipad 的 affinity photo,或者是 snapshot 进行修图,导出新的 jpeg 》存入照片 app 。

    2 、手机并不是不能拍好照片。“好照片”的要素里,最不重要的就是“画质”。
    3 、相机是你一个额外的携行负担。
    4 、如果是临时起意、准备时间不充分、相机使用经验不足、拍照环境恶劣等情况,相机拍下来的结果,很大概率上不如手机。
    5 、相机能拍,手机完全或几乎不能拍的,有,但是少。
    iture
        23
    iture  
    OP
       125 天前
    @blackbookbj277 层主是在说自己的窘境吗?我们也支持赞助,可以赞助我们一部分钱,我们出发然后给层主汇报旅行感受,足不出户,让你感受旅行[doge]

    @ershierdu ZV-E10 我也看了,溢价也比较高,相较于 Alpha 6400 ,我认为这个的优势在于拍视频。也在考虑的范围之内。

    @sogwsc 请问富士有无推荐的型号?

    @cmdOptionKana 感谢回复。我体力并不算特别好,旅行时间虽然长,但是我们有汽车和自行车两种交通工具,去实体店体验之后觉得这两款相机的重量均在自己可以接受的范围内。对于我来说,并不打算把摄影当成长期的爱好。买相机、学习简单的摄影知识也并非是为了要拍出多专业的照片,而是用相对专业的设备去记录我们的这段旅途中的见闻对我来说意义非常。准备相机、学习摄影相关的知识这两件事也让我能感受到我们正在为出发做准备,这种“即将出发”的心情在很大程度上鼓舞着我,让我对旅途充满期待。

    @libaokai 感谢!
    dxgfalcongbit
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    dxgfalcongbit  
       125 天前 via Android
    @iture 这年头旅行都可以代练了吗?
    iture
        25
    iture  
    OP
       125 天前
    @kop1989smurf 非常感谢大佬的诚恳回复和意见。全画幅相机普遍比较贵,远超了我们所能承受的范围。我妻子预算比较充足,但是我自己很担心会出现像三千预算进卡吧,万元神机抱回家这种情况,所以较大概率不会考虑全画幅。如果最后决定增加预算上全画幅再来讨教层主。至于不用手机的原因在 #23 有提,在此不再赘述。

    @dxgfalcongbit 目前没这种生意吧,但是我们可以是第一家做这种生意的,怎么样?和 #15 的老哥拼个团?/doge
    kop1989smurf
        26
    kop1989smurf  
       125 天前
    @iture #25 看了下,如果我理解没错的话,相较于相机硬件带来的画质提升,你们更需要的是使用相机的仪式感和过程?

    如果是如此,那么相对而言,就更要推荐了加预算这个选择。
    因为以目前的价格来看,7000 预算下来,可能你整个学习+操作+携行获得的结果还不如手机拍摄。
    这会极大的打击你的积极性。

    我建议有条件的话,可以去门店体验一下现阶段 7000 元预算能覆盖的相机+镜头,这样能给你一个直观的成像结果体验。方便你做出符合你自己心理预期的决策。
    kop1989smurf
        27
    kop1989smurf  
       125 天前
    @iture #25 还有一个就是,手机依然可以学习拍摄知识。可以先把拍摄知识学习起来(光圈、快门、iso 、焦距、构图),这也方便你了解一台手机的拍摄上限。
    westoy
        28
    westoy  
       125 天前
    佳能早调价了, 索尼去年年底把 A7C 和半幅线全停产了,尼康富士的传感器都是索尼的, 以前这段是跑量, 现在都涨疯了

    考虑加点预算上尼康 Z5 或者松下 S5 吧, 这两台价格波动不大, 半幅猛涨之后这种入门全幅就很有性价比了
    iture
        29
    iture  
    OP
       125 天前
    @kop1989smurf 大概是这个意思。

    7000 的预算能买到最符合我们需求的相机就可以了,如果最后拍的照片一片糊涂,我们大概也不会有“哎,当初要是不买这个相机就好了,用手机拍不香吗”这种想法。所以在我看来,用相机拍出了比用手机拍的还烂的照片应该也不会打击我的积极性,只是我自己功夫不到家罢了。
    Egfly
        30
    Egfly  
       125 天前
    @iture 感谢分享,50w 确实够了。希望楼主到时候能更新自己的旅途中的 vlog 。

    作为一个摄影新手,我去年买了富士 x-s10 。富士相机的直出能力非常出色,还有 18 种胶片模拟和 5 轴防抖。楼主可以看看
    libaokai
        31
    libaokai  
       125 天前 via Android
    佳能 m200 加一个 18-135 镜头 6000 差不多
    libaokai
        32
    libaokai  
       125 天前 via Android
    @libaokai 想要拍人像 加一个定焦 不过旅游还是变焦方便
    zhuxd282
        33
    zhuxd282  
       125 天前
    如果是我的话,会考虑再备一个胶片机玩。
    weak
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    weak  
       125 天前 via iPhone
    专业做视频的告诉你,买索尼那款
    然后,再买一个手机手持云台,一个拍画质高一点,手机拍方便一点,两个互为备用
    eastlhu
        35
    eastlhu  
       125 天前
    太羡慕了,索尼 a6400 吧,挺好的
    nullpointerExe
        36
    nullpointerExe  
       125 天前
    直出的话,还是比较推荐富士的,不知道其他人推荐的 a6400 咋样,不过我用过 a6000,那个直出确实不是很让人满意.
    富士推荐二手 xt-2,可以配一个 xc15-45 xc55-230 再来一个 xc35f2,穷人三件套
    唯一的问题是现在二手的价格也不太美丽==
    nullpointerExe
        37
    nullpointerExe  
       125 天前
    @nullpointerExe
    再补充一下,不是说索尼的 a6400 不好,但对于我们这种菜鸟而言,确实不一定好看
    另外我刚才说的都是拍照方面的,视频我不清楚,我没怎么拍过
    icedwatermelon
        38
    icedwatermelon  
       125 天前
    直出考虑 X-S10 套装
    360750581
        39
    360750581  
       125 天前
    上周老婆生日,也是跟楼主同样的想法,最后下单了 M6 mark II ,拼夕夕百亿补贴,最后套机¥ 6100 搞定
    ykk
        40
    ykk  
       125 天前
    索尼大法好 但你要知道索尼镜头也最贵
    einq7
        41
    einq7  
       125 天前
    @ykk #40 现在微单这边,反而是索尼这边的镜头群性价比更高,因为有很多副厂可供选择
    ykk
        42
    ykk  
       125 天前
    @einq7 #41 一分价钱一分货
    sudodo
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    sudodo  
       125 天前
    这个预算,我觉得二手的尼康 Z50+16-55+50-250 套机最划算了,二手不到 7K 。

    总重量不到 1Kg ,焦距覆盖等效 24mm-375mm ,低感和高感画质在 APSC 画幅里前三的存在,镜头光学防抖给力。

    和走天涯很配。

    缺点:
    机身对焦一般,飞鸟走兽爱动的娃儿 hold 不太住。

    套机光圈不大,拍人像虚化不行。

    如果要拍人像,可以来个虚化不错的唯卓仕 56mm F1.4
    iture
        44
    iture  
    OP
       125 天前 via Android
    @Egfly vlog 尽量更新,不过还是不要太抱希望吧。。。

    @libaokai 感谢回复!容在下研究下。


    @zhuxd282 胶片机就算了吧……


    @nullpointerExe 看到好几位推荐富士的大佬,这周我会去数码产品店看看的,非常感谢!


    @ykk 镜头只打算配一个比较通用的,不计划将摄影作为长期的爱好。

    @sudodo 谢谢建议,防抖对我来说吸引力超级大~
    hertzry
        45
    hertzry  
       125 天前 via Android
    索尼 A6300 + E18-105 F4 挺好的,照片视频全拿下。就是这玩意停产了,只能去第三方买,而且价格一直坚挺,这个预算 A6400 单机都买不到,最好买全新的。

    之前逛二手看见很多“破解 30 分钟”什么的,大概是 4K 最多只能录 30 分钟?建议了解一下,估计也好破解。

    SD 卡也要买呢,电池也要买呢,脚架也要买呢,保护镜也要买呢,几百预算一下子没了。

    要多学习后期,再创作也是摄影的一部分。
    skywatcher
        46
    skywatcher  
       124 天前
    从 sony5100 到 a7ii 再到 a7r3 ,告诉你想直出不后期不建议 sony ,可以考虑富士,去所在城市的专卖店找机器试试对比下就知道了喜欢哪种;不作为长期爱好,可以考虑二手市场入一个试试,不缺钱的话直接入新
    westoy
        47
    westoy  
       124 天前
    我再提醒一下

    可能很多推荐富士的都不知道,x-s10 因为控货 + 断货, 套机比首发已经涨了两三千了

    楼主你真的不考虑下 Z5 、S5 这些性价比的全幅么..........
    ferock
        48
    ferock  
       124 天前 via iPhone
    唯一的建议,上全幅
    Zeonjl
        49
    Zeonjl  
       124 天前 via iPhone
    其实买台 2 手都可以啦
    yhxx
        50
    yhxx  
       124 天前
    @ershierdu ZV-E10 已经 7800 了???我一直以为是 5000 块的。。。
    这价格真的加一点点买 6D2 或者 Z5 了啊
    ericmzhu
        51
    ericmzhu  
       124 天前
    无后期的话,sony 稍微差点意思,佳能、富士更推荐一些。可以考虑二手。
    qinxi
        52
    qinxi  
       124 天前
    不拍视频同价位 Z5 暴打在座的各位.
    留预算买 gopro(或其他运动相机或者 360 相机),无人机.
    gopro 小还防水.特殊机位拍视频. 无人机更不用说了 给你更独特视角
    iture
        53
    iture  
    OP
       124 天前
    @hertzry 多谢建议,我之前看评测好像也提过 4K 最高录制时间。

    @skywatcher 这周打算去线下顺电看看。富士也涨价了。

    @yhxx @westoy z5 现在也要 1w 了,超预算 50% 了,不考虑。

    @qinxi 在我看来,Z5 和这两款机器不属于“同价位”。不过 gopro 和 无人机在犹豫,大概率可能买。
    qinxi
        54
    qinxi  
       124 天前
    @iture #52 Z5 套机 去年 618 JD 7850
    pengyoukun
        55
    pengyoukun  
       124 天前
    楼主如果考虑相机+多个焦段镜头的话,可以考虑一下 m43 的机型。我觉得体型相对比较小巧是一个旅行比较好的优势~
    Marmot
        56
    Marmot  
       124 天前
    务必要买无人机,我和女朋友每年都出去玩一次,形式各不相同
    iture
        57
    iture  
    OP
       124 天前
    @qinxi 抱歉大佬,可能是我描述的不够清楚。我的计划是最近这一段时间买,所以关注的都是现在的价格,佳能 M6 Mark II 现价在 7000 就可以拿下,Z5 现在 7850 已经拿不下了,要 10000 左右,所以我认为这两款机器不属于同价位。

    @pengyoukun 感谢建议。我也认为相机轻是很大的优势,不过目前只打算一个相机 + 一个通用的镜头走天下。前面有几个老哥建议买无人机,说不定到时候远处的风景就交给大疆了!

    @Marmot 感谢建议,已经在考虑中了。
    Marmot
        58
    Marmot  
       124 天前
    我对象买了个专门拍 vlog 的相机,我忘了叫什么了,比相机好使很多
    现有设备:a7m2 ,gopro7 ,那个 vlog 相机,无人机
    只有 a7m2 再也没有用过了,拍视频的意义比照片更大,还可以剪片子。
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