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razios
V2EX  ›  问与答

没人觉得抗原不准吗?

  •  1
     
  •   razios · 158 天前 via iPhone · 4174 次点击
    这是一个创建于 158 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    开放前我们这边算是低风险区域,很少确诊,开放后很多人只要是有点发烧十有八九抗原阳性,但并没有大家所说的那么严重的症状,少部分人是新冠所传症状。 不过这段时间发烧是很多
    有时候觉得这种不准确性是不是故意为之,让很多人觉得其实新冠也没什么,然后相互就传开了。如果少数人真实阳性症状很痛苦就很容易有社会面恐慌,现在是一团混乱,有盲盒的感觉。
    47 条回复    2022-12-23 18:24:18 +08:00
    buyan3303
        1
    buyan3303  
       158 天前   ❤️ 3
    你在质疑抗原不准的同时,烦请提供更加准确又能普及到大众的方法。
    如果没有更好的办法,那么现在这个不太准确的办法,反而是现有的最好的办法。
    Nitroethane
        2
    Nitroethane  
       158 天前 via iPhone   ❤️ 1
    一同学在珠海某大学附属医院读研,说抗原不准。根据身边统计学的话,也确实不准。不过准不准的好像也不太重要,有症状的话该休息休息该吃药吃药,实在顶不住直接往医院走
    Chad0000
        3
    Chad0000  
       158 天前 via iPhone
    我们这边早就规定抗原音就是阴,阳就是阳。没必要再做核酸,错了又有什么影响。很多人甚至都不测了。
    storyxc
        4
    storyxc  
       158 天前   ❤️ 1
    不关心准不准,因为根本没必要测。有症状就吃药 没症状就该干嘛干嘛。
    renmu
        5
    renmu  
       158 天前 via Android
    沉默的大多数,只有严重的才会被报道出来
    ashong
        6
    ashong  
       158 天前 via iPhone
    其实,都有公开的数据

    抗原敏感度没有 pcr 高,大多出现症状后 3 天左右才会呈现阳性
    lululau
        7
    lululau  
       158 天前
    抗原检测试剂盒为什么要简称抗原?而不是简称为更通俗的病毒或者新冠?
    revlis7
        8
    revlis7  
       158 天前
    我不知道楼主说的准不准是以什么为标准的,首先抗原相比核酸敏感度要低,本人在症状明显的第二天抗原依旧是阴,同样在恢复期,抗原也是最早转阴而核酸依旧阳性。但是如果楼主指的是抗原假阳,那么这些人应该以最终的核酸结果来比较,而不是自我感觉症状轻重来判断。
    ashong
        9
    ashong  
       158 天前 via iPhone
    @lululau 根据胶体金法原理定的通用名称,全名 covid-19 抗原检测试剂盒。

    验孕棒也是同一原理
    revlis7
        10
    revlis7  
       158 天前
    我身边甚至还有朋友在有明显发烧感冒症状以及抗原阳的前提下,连续两天核酸阴,第三天核酸阳,第四天核酸又转阴的情况,与其归结于设计精妙的阴谋论,我倒宁可相信大多数的狗血剧情都是因为各种草台班子和狗屁倒灶。
    alne
        11
    alne  
       158 天前 via Android
    抗原本来准确率就没核酸准,不知道你有什么疑问的
    singerll
        12
    singerll  
       158 天前
    国家都说了抗原并不是完全准确的,你在哪瞎猜疑啥呢
    juded
        13
    juded  
       158 天前
    和其他试纸一样,这个原本是用来初筛的。
    k9982874
        14
    k9982874  
       158 天前 via Android
    准不准的能上传微信就成
    Jooooooooo
        15
    Jooooooooo  
       158 天前
    可以算假阳和假阴概率的.

    比如现在很多人都感染了, 那假阴的概率就会变大.
    darkengine
        16
    darkengine  
       158 天前   ❤️ 4
    全球的 COVID 抗原都不准,看来是人类故意为之。
    SenLief
        17
    SenLief  
       158 天前
    抗原只有在症状严重的时候才能测出来。
    ICB
        18
    ICB  
       158 天前
    抗原不准是假阴多,假阳几乎不会。
    lithiumii
        19
    lithiumii  
       158 天前
    所有的检测都有误差,这就是为啥检测结果叫阳性阴性,而不是叫有病没病
    coolzjy
        20
    coolzjy  
       158 天前
    何止抗原不准,我发烧 38.5 去做了个核酸,结果还是阴性。
    cssk
        21
    cssk  
       158 天前
    @ICB 以前测试连可乐橙汁都会阳
    ICB
        22
    ICB  
       158 天前   ❤️ 2
    @cssk #21 你测试过吗?我前几天认真测都是阴,发烧以后随便测都是阳。
    jacy
        23
    jacy  
       158 天前
    规定特异性>97%,灵敏度>80%
    yaoyao1128
        24
    yaoyao1128  
       158 天前 via iPhone
    结论正确
    的确不准,但是方便
    干扰因素多,不是每个人都捅的到地方
    并且因为敏感程度问题假阴性很多

    Ag-RDTs are less sensitive than RT-PCR, but clinical evaluation data is emerging that demonstrates Ag-RDTs are accurate at detecting the vast majority of individuals with a high-viral load (cycle threshold (Ct) on RT-PCR ≤ 25.0 or > 106 genomic virus copies/ml)
    https://www.nature.com/articles/s41598-021-97489-9#ref-CR18

    同时阳性也要看 ct 值
    反而一定程度上 pcr 的假阳性问题在低流行状态也有
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7850182/
    Chad0000
        25
    Chad0000  
       158 天前
    @revlis7
    一个是抗原不能百分百保证测对,另外一个是政斧对抗原产品的把控问题。新西兰这边就是只允许通过政斧标准的抗原试剂产品引进(准确率达到一定标准)。身边阳了的情况都是只要阳了,持续测都会一直阳,而且那几天都是颜色由浅到深再到浅。感觉还是比较可靠的。
    jacy
        26
    jacy  
       158 天前
    可以通俗的理解 100 个测出阳性的有 3 个假阳,100 个测出阴性的有 20 个假阴
    leaves7i
        27
    leaves7i  
       158 天前
    @cssk 现在也是,直接往检测试剂上滴可乐橙汁就会阳。这是新冠检测试剂,不是可乐橙汁检测试剂。你非要不按照规范操作,用假的东西去测试也只能得到假的结果。


    参考:
    “绿茶代尿”送检茶水为何“发炎” https://www.pumch.cn/detail/11541.html

    伪造新冠阳性结果来逃课,英国学生用上了可乐和橙汁……https://www.cdstm.cn/gallery/hycx/qyzx/202107/t20210719_1051907.html
    marcong95
        28
    marcong95  
       158 天前
    @ashong #9 我来杠一下,COVID-19 是疾病的名字,不是病毒名,病毒叫 SARS-CoV-2 或者大陆由于迷之原因还在坚持用 2019-nCoV 这种名字。产品通用名应该叫「新型冠状病毒抗原检测试剂盒」
    lululau
        29
    lululau  
       158 天前
    @ashong 我的意思是,你把抗原检测简称成抗原,那和简称成“病毒”,是一个意思,“嘿,你那儿有多余的病毒吗,能不能转让给我两个” 🤦
    CharmingCheung
        30
    CharmingCheung  
       158 天前
    换个角度,想问问,往年冬天有没有这么大规模的发烧?没有的话,先解释一下为什么最近这么多人动不动就上 39°C ?另外好多人都问,“我嗓子不舒服、咳嗽,有点低烧,是不是阳了”,我一般都会说,不用担心,肯定是。因为好多人 3 年来没怎么感冒发烧,为何早不出症状晚不出症状,一放开就有症状了?好好想想这个变量在哪吧。
    lakehylia
        31
    lakehylia  
       158 天前
    试剂本来就是拿来快筛的,只要假阳和假阴准确率符合规定就行。
    Mizolastine
        32
    Mizolastine  
       158 天前
    WHO 规定 80%以上的准确率就是合格产品,所以你在疑惑什么?
    sillydaddy
        33
    sillydaddy  
       158 天前
    灵敏度和特异性,分别对应假阴性和假阳性:
    > 灵敏度=(真阳性)/(真阳性+假阴性)
    > 特异性=(真阴性)/(真阴性+假阳性)
    灵敏度 90%就是测出来 90 个阳性,还有 10 个阳性漏掉了。试剂盒 90%灵敏度就很不错了。

    李永乐老师有节科普非常好——核酸检测准不准?数学告诉你答案:
    passall
        34
    passall  
       158 天前
    @revlis7

    因为很多做核酸的都很随便的,有些人都普通上培训上岗的。
    zqlcrow
        35
    zqlcrow  
       158 天前
    因为抗原它,本来就是不准的。
    所以其实要经常做。


    另外这其实有一个,奇妙的问题,大多数人对概率这玩意,是无力的(包括我)。
    比如,抗原准确率是 90%,多数人估计本能的会觉得,做 1000 次,其中约有 100 次不准。
    但其实似乎不是这样的。
    jaggle
        36
    jaggle  
       158 天前
    当网友发现抗原不准:

    V 站发帖:没人觉得抗原不准吗? ✓
    谷歌搜索:抗原的准确性 ×
    la9998372
        37
    la9998372  
       158 天前
    https://mp.weixin.qq.com/s/SQj7WT0mmLM5MaVXMSeImA
    不妨看看这个用贝叶斯解释抗原特异性和灵敏度的文章:《超越直觉:抗原阳,多大概率是真阳?》
    liaojl
        38
    liaojl  
       158 天前 via iPhone
    你说抗原试剂不准,完全没有任何一个有参考性的引用,通篇下来全部是自己的猜测。说白了,在你心底,你只愿相信新冠很大的概率会引起重症,轻症不应该那么多。这种情况下,准不准对你来说已经没有意义了,如果哪天你发烧了抗原阳性,你仍会怀疑自己只是普通发烧,抗原阳性是假的。
    Torpedo
        39
    Torpedo  
       158 天前
    肯定不准。要不也不会有核酸
    fuchish112
        40
    fuchish112  
       158 天前
    百度 or google 就能找到的答案,为啥还要来提问?
    SunsetShimmer
        41
    SunsetShimmer  
       158 天前
    相对地,核酸更敏感。

    相关阅读: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing/self-testing.html
    我应该相信自检的结果吗?
    自检的**阳性结果**非常可靠。
    自我检测的**阴性结果**并不能排除 SARS-CoV-2 感染。阴性自我检测结果可能不可靠,尤其是当您出现与 COVID-19 相关的症状时。
    自检**结果无效**意味着测试无法正常工作,需要新的测试才能获得准确的结果。
    R0ckyY2
        42
    R0ckyY2  
       158 天前 via iPhone
    抗原本来就不准,尤其是症状轻或者无症状的时候,基本测不出来。美国这边,医生都让连续测三天。
    Funian
        43
    Funian  
       157 天前
    说下我现在的情况吧
    上周日晚上核酸混管结果显示待复核,抗原两条杠(其中阳的位置浅浅的一条杠)
    周一晚上做了单管结果阴性,抗原还是两条杠(阳的位置浅浅一条杠)
    周二、周三和周四抗原情况和上面一样都是两条杠
    周五单管核酸结果阴性,抗原还是两条杠。

    身体除了咳嗽有痰外,没什么不适。这是幻阳症发作了吗
    Baoni
        44
    Baoni  
       157 天前
    很容易验证啊,得了之后多验几次,好了之后再多验几次,看是不是准
    blackshow
        45
    blackshow  
       157 天前
    准不准能咋的,就那么回事吧
    hhjswf
        46
    hhjswf  
       157 天前 via Android
    其实核酸也是不准,所以之前要常态化筛查,一次查不出来我就查 10 次
    zayia
        47
    zayia  
       157 天前 via iPhone
    都多长时间了,咋还有人认为抗原是准的?
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