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glenChen
V2EX  ›  职场话题

换工作一年后再次被领导边缘化该怎么办?

  •  
  •   glenChen · 171 天前 via Android · 4312 次点击
    这是一个创建于 171 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我承认我有事说话很直,但是也是觉得应该从专业的角度给出意见,领导反而不中听,今天开会把相关同事都叫过去了,就没叫我,我感觉和领导在冷战了,该如何是好?领导之前私信过我说我不要表现的 team 是我在 lead ,我没有这个意思,但是他现在作为管理对这个领域的技术不是很懂,总是问底下的人,这样 lead 看得捉急啊
    41 条回复    2023-09-17 19:42:15 +08:00
    glenChen
        1
    glenChen  
    OP
       171 天前 via Android
    感觉他在有意无意的打压我了,我目前暂时装作若无其事
    h157
        2
    h157  
       171 天前 via iPhone
    自我麻痹吗?
    glenChen
        3
    glenChen  
    OP
       171 天前 via Android
    @h157 是的,因为我觉得他们用的技术还很垃圾,对我成长帮助不大,一时这样还好,长期这样我也无法成为主力,毕竟我工作多年了,后面会难搞,所以得破局,可能是握手言和,尽力进入主力,再个就是只能准备准备另谋出路了
    yuanmomo
        4
    yuanmomo  
       171 天前   ❤️ 21
    这个好像真的没有好的办法,要么融入他们,要么换环境,我是找不到其它的解决办法。

    我自己刚去阿里 20 就跟领导在晨会杠了一次,但是这个领导人还不错,后面没有对我怎么样。不过,我也只待了 8 个月就走了。

    然后出来过后,之前迅雷的 leader 让我跟着他去。去了过后,先把我挂到 CTO 的下面干活,结果刚一个月,直接在办公室吵起来了。最后,也没走,CTO 对我反而客客气气的。后面还是对了迅雷的 leader 下面干活了,待了三年。

    出来到微众,刚转正,直接在会议室,当着团队跟 leader 又吵起来了,后面也是没把我弄走,但是也只待了一年零 一个月。

    也就是在微众的时候,让我意识到我必须要出国,这尼玛国内的土壤就不适合我,动不动到公司就跟领导吵架,这干个蛋蛋呀。

    后面运气还不错,先拿了一个坡县公司的远程工作,差不多一年。这个工作除了累,其它都好。领导,团队,都不错。但是身体却是扛不住。

    然后去年 9 月到瑞典了,现在工作差不多一年了,是我工作这么多年,最爽的一年了。只要这边公司还要我,我巴不得工作越久越好。这一年,从来没有一天是带着情绪在上面,也从来没有感觉到过一点点压力,感觉到累。真的是一年不敢想的工作。不过,现在就是好好珍惜,天天想着做好自己的事情,发挥自己的价值就好了。
    beijingleke
        5
    beijingleke  
       171 天前
    情商低的表现
    yifangtongxing28
        6
    yifangtongxing28  
       171 天前
    @yuanmomo 怪不得降薪那么多老哥也愿意啊
    nothingistrue
        7
    nothingistrue  
       171 天前
    双向看不上就没必要继续搞了。当然这说的是干活,对于工作来说,可以当混子,可以趁机搞自己的兴趣(注意如果搞出来的话,产权是归公司的),可以直接走,可以找到工作再走,取决于你自己。
    yuanmomo
        8
    yuanmomo  
       171 天前
    @yifangtongxing28 有舍有得吧,所以,我的原则就是:要么忍,要么滚!
    yousabuk
        9
    yousabuk  
       171 天前 via iPhone
    @nothingistrue 产权是公司的?假设不在单位搞,不用公司任何资源,不和公司现有任何技术重合的话,全部在家搞出来的也算公司的产权吗?
    bclerdx
        10
    bclerdx  
       171 天前 via Android
    在国内,管理压制技术。
    me1onsoda
        11
    me1onsoda  
       171 天前   ❤️ 2
    他都说的这么直白了...你骑到他头上去了
    没孤立你算他大度,孤立你是情理之中
    chuck1in
        12
    chuck1in  
       171 天前
    @yuanmomo 坡县那个公司为啥那么累,按理来说也是发达国家了不应该加班太多吧?那么累还不如在国内的公司做呢。
    另外瑞典那边不需要察言观色,时刻体察上意吗?难道只需要把本职工作做了就可以吗?
    glenChen
        13
    glenChen  
    OP
       171 天前 via Android
    @me1onsoda 有时候我只是想带到正确的方向,他毕竟对这块的技术不是很清楚
    kingjpa
        14
    kingjpa  
       171 天前
    可以理解你的心态和立场,我最近也遇到了类似的问题,是因为裁员换新领导导致,
    当初我也会上反驳了几次,考虑了半天何必和自己的绩效过不去,这样月底肯定会低分,于是就找他认了错,现在表面和和气气有说有笑, 心里 mmp ,不过已经想开了 工作而已,没必要堆在心里,重心还是放在自己事业上
    kingjpa
        15
    kingjpa  
       171 天前
    @glenChen 不过当着大家面一定要服从领导,否则他没法开展工作的,
    你的想法私下找他提意见,大部分人都会考虑的
    yuanmomo
        16
    yuanmomo  
       171 天前
    @chuck1in 坡县原因比较特殊吧。

    从某个特殊时间开始,润的人越来越多,很多人搞不定语言问题,然后就只能一个选择去坡县。这样导致的一个问题,去的人多,而且很多还是国内很卷的人,原本好的工作环境也开始变差了。谁让我们国内的人都太能卷了呢。

    其次,高额年终奖和华人老板,这两个条件只有有一个了,这个公司想不卷都难,更别说两个都有的情况了。

    坡县这一年多的房租,已经涨了快一倍了吧,EP 的难度已经越来越高了,现在去坡县难了,拿身份更难了。

    瑞典的话,我自己的感觉是很爽的。我最近这一年,我就是努力做好自己的本职工作,就可以了。察言观色,体察上意这个看你怎么看。比如,我肯定知道啥时候应该听领导的话,不能对着干了,啥时候得想想领导想要啥。

    举例:
    1. 团队慢慢形成了自己得编码规范,大家都觉得这样做更好,但是你就是要按照你的来,总是不遵守团队得规范。虽然,leader 前面几次还是会很有耐心得跟你沟通,但是你还是不听,那也没有办法了。我保加利亚得同事,就是这样,很早我就预言知道他得合同一定不会续签了。每次 review 他得东西,我们都恨不得自己重新做一遍。

    2. 最近在跟别的团队协作,我肯定需要知道领导得意图,就是在别的团队面前尽量做好(不用加班得前提),然后尽量表现我们团队得价值,然后让团队持续更久。

    所以,对察言观色,体察上意需要看你认为得度在哪里了。我自己是过着很爽的,我觉得这个是最基本得一些情商吧,毕竟不管在哪儿,都是跟人打交道,如何让别人跟你相处舒服,这个还是很重要得。
    witcat
        17
    witcat  
       171 天前
    正常啊,你技术比 TL 牛逼而且锋芒也不遮一遮,很容易被阴的。
    datocp
        18
    datocp  
       171 天前 via Android
    上次不有人发表言论,作为部门领导可以使用 kpi 工具为所欲为?
    对付管理型领导,怕毛直接摆烂,显然你们领导不会只是一知不解。不然你摆烂人家就慌了。

    想起当年,一个工作优秀的同事。领导把我们两个叫去说以后你们 2 个做什么事都要让我知道。当然有时候领导也是要有知情权,不然再投诉到上一级领导,他也不知道发生了什么。

    人性是很复杂的。。。
    比如部门空降了一新人,公司也没公告她是干嘛的。可是这人老来打听我工作进度,因为威信问题,我直接火大离开会场。你这种让人家觉得自己不像个领导,你还干得下去?一般我能接受的就是你私信领导,就别自己培训领导下面的兵了。更别大嘴巴说我多厉害,领导菜鸟得要死,我要夺权,在电视剧里里估计会被领导一剑爆头。
    人性是很复杂的,千种人有千种心思。一般公司没干个 1/2 年被排挤,言语激怒很正常。相处久了才能和平相处。
    Lefi
        19
    Lefi  
       171 天前
    “有的时候找找自己的原因,这么多年和领导关系处不好?有没有认真检讨?好不好?”
    woody3rd
        20
    woody3rd  
       171 天前   ❤️ 1
    年轻的时候我觉得技术重要,现在我觉得在 404 大国,人情世故才是王道。只要不是太菜,干点活就行。
    nazhenhuiyi294
        21
    nazhenhuiyi294  
       171 天前
    如果想继续待的话,就私下找 leader ,然后服软吧
    chuck1in
        22
    chuck1in  
       171 天前
    @yuanmomo 遵守团队编码规范这个是必须的事情除非是非常特殊的情况,那种也需要跟团队和 ld 确认的吧。保加利亚这个同事就很。。。em 国内好像这种人也特别多。

    感觉你说的这些都是正常的情况。
    LitterGopher
        23
    LitterGopher  
       171 天前   ❤️ 4
    我不知道你对自己的定位是什么,但是我对自己的定位是“商品”。我整个人在签下合同的一瞬间就已经把自己的诸多内容当作劳动力的附属打包出售。我是一个社畜,限时“畜”,然后才是“社”。当和不懂或不擅长技术的领导沟通的时候我始终坚持一个原则:我只权衡利弊,不做最终决定。所以他们否了我的方案,或者提出不合理的方案等我不会过多的争取,只向他们说明其中利弊,最重要的一点是表明我的态度:我不赞同你的方案,但我愿意去实现你的方案。

    我不是说我的做法是对的,更没有主张这种东西的意思。只是想说,我觉得对个人来说,最重要的是首先要给自己定位——也就是自己在某个环境中扮演的角色。比如我自己给自己的定位首先是公司员工,然后才是程序员。我要做的先是完成公司任务,然后才是把任务完成得漂亮。如果两者冲突,前者为先——如果我是老板,相比于一个连任务都完成不了的人必然更喜欢一个至少能完成任务的人。

    所以我觉得你一定要先找到自己的定位。加入你认为自己是要做最优解的人,而现在的公司无法满足你对自我定位,那么你应该选择跳槽。如果你对自己的定位是公司员工,以公司利益为大,那么你现在应该向领导道歉或通过其他方式缓和关系。如果你对自己的定位是独立人,那么公司死活与你何干?工资不到位就立马润。也就是先找到根本矛盾,然后解决根本矛盾,当下的矛盾会因为根本矛盾的化解而自然化解。

    最后,对于这种做法你完全可以当做是自我心里安慰的麻药,对之嗤之以鼻。我自己也不认为这是一种优秀的解答方案。但这就是我给出的答案。
    2ndbattalion
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    2ndbattalion  
       171 天前 via Android
    工程师思维可敬,但是这毕竟是中国,在技术之余大家都想听好话尤其是领导,这是千年文化卷下来的结果,也挺无奈的
    msn1983aa
        25
    msn1983aa  
       171 天前
    去瑞典上班是用英语交流吗?
    simonCN
        26
    simonCN  
       171 天前
    我也遇到同样的问题了,感觉这问题无解,计划明年走人,感觉 leader 是个 sb 没什么能力,肯定会有一堆人跳出来说 leader 肯定有过人之处要不怎么当上 leader 的,对这种论点我也不想反驳啥。
    我自己的预期是应该是往独立开发方向发展,希望以后不会再当打工人。
    julyclyde
        27
    julyclyde  
       171 天前
    @simonCN “肯定会有一堆人跳出来说”这恰恰是 sb 满大街都是的原因
    很多情况下这种辩解其实不是为了“那个”sb 而是为了辩解者自己的未来
    manasheep
        28
    manasheep  
       171 天前
    @witcat 是啊,啥时候功高盖主都会被搞的,要么你明示认可他的权威,要么你暴露自己胸无大志的假象出来。
    specita
        29
    specita  
       171 天前
    类似的情况,我已经主动走了,这种事也没啥对错,立场不同而已,如果想留下来就和领导聊一下或者不再叛逆,按照领导要求做即可,如果心理状态调整不过来,导致长期失眠压力大,那还是离开吧
    unco020511
        30
    unco020511  
       170 天前
    你和我有点像,有一次新来的 leader 会上说要开发把自己的需求的 gif 贴到周报上,我冷冷嘲笑了几句,搞得会议室气氛很尴尬.后面就一直干的不是很爽了
    lk960511
        31
    lk960511  
       170 天前
    跟他刚,用合理合情,合法的方法让他也丢工作。
    runzekk
        32
    runzekk  
       170 天前
    可以私下找 leader 给出你自己的方案。

    你不仅不给领导背锅,还抢他威信,那他不整你只能说明脾气好了。
    tianzi123
        33
    tianzi123  
       170 天前
    做事和做人是两回事
    glenChen
        34
    glenChen  
    OP
       170 天前 via Android
    我只是看到这个鬼地方大家都被领导折腾的够呛,领导自己能力上的问题由大家买单,做不出什么业绩,领导已经习惯使唤同事们像使唤下人一般
    glenChen
        35
    glenChen  
    OP
       170 天前 via Android
    大家的回复我都有认真看
    glenChen
        36
    glenChen  
    OP
       170 天前 via Android
    领导其实脾气也还可以,不然不会说还能相处了,我也想出力,但是被不公正对待时我就有些不服气,谢谢大家
    NonClockworkChen
        37
    NonClockworkChen  
       170 天前
    技工贸还是贸工技,联想的故事你可以去看看
    ShuWei
        38
    ShuWei  
       170 天前
    @glenChen 没有垃圾的技术,只有合不合适,你还是太年轻了,如果觉得这样下去对自己没有成长,那就换个团队,而不是非要让领导接受你的观点,而且,应该你也完全不懂什么叫沟通技巧,这样下去,对你的职业生涯和技术进步不会有任何帮助的,你也得不到你想要的
    miaotaizi
        39
    miaotaizi  
       170 天前
    上个班而已, 别把自己太当回事儿

    公司没了你照样转
    uselessVisitor
        40
    uselessVisitor  
       170 天前
    技术无所谓的,都是为业务服务。
    一定要和领导处好关系,尤其你的直系 leader
    lingalonely
        41
    lingalonely  
       168 天前
    你需要面对一个现实,没有很多以技术为主导的公司的,所以技术第一的想法要么收着,要么成为技术真正 nb 的人去技术氛围高的公司或者自己开家公司。就好像很多面试都是高大上的东西,结果最吃香的是如何用最少的成本创造最大价值,而不是用厉害的技术实现花式的功能。
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