分享下我对电车的观点

2023-12-28 12:16:21 +08:00
 feather12315
最近陆续看到了几篇有关电车的帖子,这方面我有过留意,分享下我的观点:

1. 汽车智能化是趋势,有电才能智能化。传统油车没有大电池,它的的没落是必然;增加了大电池的油车,跟增程式的油车又有什么区别呢?
2. 电池焦虑不是问题,快充普及后,加油三分钟与充电半小时没有本质上的去别,这点参考手机快充。3 年前对电车的批判普遍出现在里程焦虑上,现在电车满电的续航跟油车相差不大了;能一口气开五百公里以上把电池电量耗光的,势必要进行不短的休息时间,快充普及+有足够的充电桩后,休息时间与充电可以并行。这个点也很近了。
3. 智能化的关键之一是自动驾驶。l2 已经普及,在向 l3 演进,明年(24)会是 l3 井喷的一年。所以这里我有个观点:比亚迪没有未来。
4. 智能化后的汽车是快消品,不是耐用品。一辆电车,电池与智能化组件占成本的大头(应该有 70%,其中电池超过 40 ),这俩都是消耗品,尤其智能化组件(软件嘛,只要升级,势必卡卡卡,参考手机)。5 年后,消耗品需要替换了,但是换新的价值确实不如换辆新车了。

关于自动驾驶,讨论有没有用、能在多少场景下用、安全性有多少是没有意义的。只要跟消费者宣传我能在高速驾驶、我能记忆泊车,只要价格差不多,消费者肯定选择有这些功能的。

再具体地来讲,假如车分为内饰(直观看得见)、安全性(直观看不见)、车机系统(直观看得见)、电池电量(直观看得见)、电池安全性(直观看不见)等方面,等级分为 A 、B 、C ,其中 C 只满足基本要求。
那么,价格相当情况下,有些车把所有的选项对做到了 B ,有些车把看得见的做到 A 、看不见的做到 C ,绝大部分消费者是会选择看得见为 A 的产品的。
17593 次点击
所在节点    汽车
157 条回复
NewMoorj
2023-12-29 00:55:36 +08:00
跟他们讲没意义啊,他们的认知还在五年前,这个也根本不需要讲,等他们换车自然会去了解的
phrack
2023-12-29 01:32:35 +08:00
我的看法是我两万块买的二手车能开 10 年我就不会只开 9 年
ZE3kr
2023-12-29 01:56:29 +08:00
我不觉得电车的供电能力就比油车强,如果真要比,很可能是更弱的。我普通的汽油车的 AC 能提供 200W 供电,小冰箱或者几台 MacBook 快充都没问题。汽油房车的话发动机可以给厨房、热水器等大功率用电的设备同时供电。纯电动房车我还没见过,或许有但我估计拿电池炒菜洗澡肯定很心疼电。此外智能化又需要多少电? iPhone 的处理器比大多数电车要强,iPhone 的智能化程度也更高,但电池比所有汽油车都小。

“能一口气开五百公里以上把电池电量耗光的,势必要进行不短的休息时间” 这也是错的。因为只要除司机外还有一个会开车的,油车就可以轮流无限开下去,根本不需要停。我们最近刚操作过,1000km 的路程几乎不需要停车的。

不过话说回来,未来肯定还是电车的。但现在我不觉得电车可以做到到吊打油车。
VpT48HMA7IUxY59s
2023-12-29 07:01:45 +08:00
@opengps 不努力只能普及人均百万了,马云穷光蛋,我的破锄头最有未来哈哈哈。楼主既看不懂帖子也没独立思考能力,更对新能源政策、未来规划、发展现状一无所知。
imsoso
2023-12-29 08:15:11 +08:00
不是,真就云·评测啊
timeromantic
2023-12-29 08:58:25 +08:00
你的观点在未来会怎样不知道,不过当前你就是在胡说八道
chendy
2023-12-29 09:39:57 +08:00
楼主你但凡多试驾几个车,多来我们汽车厂拧几根螺丝都说不出这种暴论…
allgy
2023-12-29 09:49:43 +08:00
标题一起,就开始胡说八道起来了
Carlgao
2023-12-29 09:58:34 +08:00
冬季续航动不动就打骨折,要这玩意儿干啥用,要是需要智能化,难道是手机电脑不够智能?
dapaoge
2023-12-29 10:07:05 +08:00
@kiroter 对对对, 么界基本的麋鹿测试过了吗? 后面哈尔滨也有网友纯电跑了, 成绩好吗?
wanguorui123
2023-12-29 10:25:55 +08:00
电车=智能手机
油车=功能机
bianhui
2023-12-29 10:32:55 +08:00
电车就是玩具,除了车机自动驾驶,本质就是大号的奥迪双钻雷速登,并没有什么优越感。保洁大妈拿到融资也能造车。传统油车确实也有不思进取的地方。但无论怎么样,电车都不是未来,过渡罢了。
SomeBodsy
2023-12-29 10:42:47 +08:00
现在大部分人 2000 块的手机都舍不得换,20w 的电车怎么可能年年换新
feather12315
2023-12-29 10:43:45 +08:00
@ZE3kr #103
我先思考过这点,之前也认为油车加个大电瓶就行。但如果油车增加了大电瓶与能提供稳定的供电,为什么不上增程式呢?油车的动力结构注定加个比电机贵(动力输出 + 大功率发电机 + 大电池,电车只需要 更大功率的发电机 + 更大的电池)。
我的思考结论是这是基于成本上的考虑,对于消费者来讲:同样嗲功能,价格便宜才是好。


你说的这种场景是比较罕见的。电车的场景是私家车,常见的场景是短距通勤 + 节假日长距离。
电车在短距通勤比油车有更好的表现(低速行驶省钱)。

至于长距离,因为是私家车,比较难出现多个司机在同一辆车的场景。长距离势必意味着中间需要比较长的一段时间休息(一次行程 500km ,中间需要一段时间休息是个很正常的状态),只要后续能达到十分钟快充 200km ,电量也不会是问题。

所以电车是针对单一场景下的,不能用通用的角度来思考。
这就如同在使用上,我不认同 l4 比 l3 更好一样,这个内在逻辑是:除了出租车场景外,什么样的场景下才会有 车内有一个乘客而这个乘客不是司机?如果是不会开车的人,这人为什么不打车呢?
codingguy
2023-12-29 10:44:30 +08:00
@spatxo #39 房子是刚需,车不是呀
tracebundy
2023-12-29 10:45:36 +08:00
20W 是快消品,来到了迪拜论坛?
ktqFDx9m2Bvfq3y4
2023-12-29 10:49:24 +08:00
@ZE3kr #103

我 1100KM 回老家每年都至少一次,都是我一人开,中间除了加油上厕所吃东西,没休息过。30 分钟的休息是不可能的。如果车子能智能驾驶,那更不需要休息。
ma836323493
2023-12-29 11:02:17 +08:00
6 万你能买一辆不错的油车, 而电车只能买 300 续航虚标的电车
wy315700
2023-12-29 11:03:31 +08:00
@ZE3kr
电车 7KW 对外放电了解下。可以外接两个 16A 的插座

现在有很多增程房车了,供电能力非常牛逼。传统房车差不多就 4 度电,一晚上空调就没了。发电机充电一小时差不多业也只能冲 2 度电。新能源房车直接给 40 度电池,随便用。增程器充电也直接是 100KW 级别的。
lvye
2023-12-29 11:07:14 +08:00
1. 要智能化,需要重新设计架构,但是要兼顾补能弱点,增程可能是会存在很长时间的技术
2. 汽车快充和手机快充最大的影响是电网容量,现有的电网容量不可能支持所有需要充电的新能源车同时快充,所以换电的确是一个很好的补充
3. 智能化需要投入大量的人力和物力,是持久战,BYD 是新能源车企中为数不多盈利颇丰的企业。至于智驾,可以看《解密比亚迪智驾战略》: https://36kr.com/p/2319164080521600 ,比亚迪其实已经布局了
4. 准确来说,三电是大头,碳酸锂价格在下降,单独拿电池来说,其实占比在下降。对企业来说更大的投入其实是研发投入,新技术的研发,以及智能座舱、智能驾驶的投入

明年各家都会开始卷智能驾驶,但是自研的投入可能会拖死不少企业。也可能会出现类似智驾领域优秀的供应商(例如地平线,小鹏智驾输出),让大家在这方面的差距没有那么大。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/1004059

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX