84 岁姥爷肺癌晚期，是否需要做穿刺确认类型？

[kaizceo8]

我姥爷今年 84 岁，最近身体一直不太舒服，食欲也很差。去医院检查后，医生看了片子说是肺癌晚期。治疗方案上，医生建议做穿刺来确认癌症类型，然而家人们担心穿刺手术有一定的风险，怕做完后老人身体会变得更虚弱，所以倾向于选择保守治疗。

但医生明确表示，如果不做穿刺，无法确认癌症类型，很多药物就无法使用，无法给出具体的治疗方案。这让我们陷入了两难，不知道是否该让老人承受穿刺的风险，还是选择保守治疗。我们真的不希望姥爷再受罪，但又不希望错过可能有效的治疗机会。

请问大家有没有类似经验，或者有什么建议能帮助我们做出更合适的决策？

[rhwood]

我因为肺癌做过手术，op 姥爷 84 岁肺癌晚期的话，手术的可行性不高，但是如果有有效的靶向药的话，值得一试。建议你让家人多咨询医生，不要对穿刺有错误的认识。

[dracula95]

@kaizceo8 #125 你说的这个应该叫做 ctDNA 检测，但是有可能灵敏度不够 存在假阳性 假阴性可能。还有要看医保是否支持提过这个方法检测指导的用药。

[ar16]

过来人经验：看你愿意付多少钱。
穿刺只是开始，穿刺 2xxx （有可能一次穿不到癌细胞还得重来），免疫组化几百（化疗前置，但 80 多岁不一定扛得住化疗），基因几千（靶向药前置）。这还只是开始，接下来：
做不做化疗？做一期几千到 1w ，化疗副作用挺严重的；
如果有靶点：靶向药一个疗程几千到几万，在社保目录内的能报不少，我家承担费用是社保报销后 5400/3 周，没社保的话就是 2w+；
建议：年纪 80 多如果不是家里很富，就走姑息这条路吧，该吃吃该喝喝，癌症末期很痛苦的

[pikachu233]

最理想的情况应该是 不治了 但是可以开一些优化剩余生活质量的药 比如说止痛的

[theArrowOfCupid]

我姥姥七十多岁，在轮椅上十多年了，去小诊所弄甲沟炎的时候感染了，由于她常坐轮椅，下肢退化很严重，伤口一直无法愈合，疼的睡不着觉。后面去市里医院，建议把大拇指截掉，截完之后，更严重了，原因还是伤口无法愈合，睡不好，身心都很疲惫，后面还引发全身的病变，进 icu 当天走了。建议 op 要看下病人的身体状况是否良好，如果平时很硬朗，很少生病，乐呵呵的，没啥其他毛病，这种可以做，其他情况不建议。

[FawkesV]

没用的 做临终关怀吧， 吃点止痛的

[kaizceo8]

感谢大家的评论！

[wwhontheway]

多问几个医生比啥都强，一群网友啥都不懂上来就按自己的理解回复，甚至有些都没看清楼主的主要问题和矛盾

[NewMoorj]

据说穿刺会导致癌细胞扩散的更快，因为包膜被打开，忘记从哪看的，不一定对，仅供参考。

[gmlworld]

能接受每个月 5000 左右的靶向药费用就穿刺

[dracula95]

@itIsUnbelievable #140 TPS 评分较高，可以做免疫治疗，国产的信迪丽珠单抗也可以吧，可能鳞癌不在医保范围，K 药目前还在专利期确实有些贵了。

[zhaokun]

穿刺不算手术吧？就在病房，都不去手术台，医生搬个仪器过来，就几分钟完事儿了

[Dxxxxs]

@dracula95 #151 您好，我奶奶小细胞肺癌（广泛期）。82 岁，医生不建议化疗。请问还有什么别的有效的治疗手段吗？我也看了一下指南，貌似除了化疗外别的手段效果都不是特别好。这种有什么建议吗

[hicdn]

曾经的病人家属说一下经历。

想要舒服一点，可以买个呼吸机在家里，配合吸氧机使用，可以减轻不少痛苦。


靶向化疗药在医保目录里，但是医院一年 90%的时间都缺货，这还是四川华西。医生开了处方后自己外购，外购医保是不报销的，商保也大部分不报外购药。

[cnoder]

穿刺是微创啊，做一下没事的

[memorycancel]

84 岁不建议了，因为根据第一原理：穿刺是为了找到疾病，但是造成的附加伤害已经远大于疾病本身了（对 84 岁的老人来说）

[Xbathy]

@dracula95 加一个上海胸科

[Nozomi]

@livid #38 人身攻击

[Aolose]

建议楼主先去和医生了解下穿刺，
个人觉得不会是什么老人家无法承受的负担。

穿刺的话，我做过骨髓穿刺，就很大的针刺入骨头里，
来了两针，一针骨髓液取，一针取骨髓样本。
过程无比酸爽, 但也就是打针差不多。
休息没多久就可以活动，没几天就能洗澡。

[Planarians]

不听医生的 来问网友…