84 岁姥爷肺癌晚期,是否需要做穿刺确认类型?

254 天前
 kaizceo8

我姥爷今年 84 岁,最近身体一直不太舒服,食欲也很差。去医院检查后,医生看了片子说是肺癌晚期。治疗方案上,医生建议做穿刺来确认癌症类型,然而家人们担心穿刺手术有一定的风险,怕做完后老人身体会变得更虚弱,所以倾向于选择保守治疗。

但医生明确表示,如果不做穿刺,无法确认癌症类型,很多药物就无法使用,无法给出具体的治疗方案。这让我们陷入了两难,不知道是否该让老人承受穿刺的风险,还是选择保守治疗。我们真的不希望姥爷再受罪,但又不希望错过可能有效的治疗机会。

请问大家有没有类似经验,或者有什么建议能帮助我们做出更合适的决策?

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167 条回复
dracula95
253 天前
本人肿瘤外科医生,非胸外肿瘤,1 要看目前影像学分期,是否考虑局部及远处转移 2.看经济 3.看身体(现代社会 84 岁其实并不算特别老,年龄不是唯一限制因素),如果 III 、IV 期有远处转移可能比较棘手(后期生存质量会比较差),如果不是远处转移,现在很多肺癌的靶向和免疫治疗药物已经进医保了(相对化疗来说副作用较小)。如果经济情况还不错,且没有太多基础疾病,我个人认为可以考虑做穿刺,明确病理和分子分型,以便更精准的选择治疗方案。当然即使有远传转移,这些药物还是能在一定程度上改善生存质量及预期寿命。另外如有必要可就近咨询国内最好肿瘤医院:医科院肿瘤医院、中肿、复旦肿瘤、北大肿瘤、天肿、上海肺科等。国际上大概就是 MD 安德森、纪念斯凯隆了(约 15-30 万刀)。
franklinray
253 天前
什么都不知道,还能体面活几年。一旦知道了,可就不好说了。80 多岁,可以了。
Liamccc
253 天前
@biglee0304 #55
@dracula95 #121 大佬 穿刺这个风险大不大 对于老年人来说?
感觉很多人都纠结这个
kaizceo8
253 天前
@forbreak 是的,不敢给他讲
kaizceo8
253 天前
@dracula95 #121 您好,请问我在网上看到第三方机构可以做血液基因检查,说是这样可以匹配靶向药,血液有人讲可以,有人讲不准确,这个有谱吗?
Vindroid
253 天前
这里不说钱,要穿刺先和医生一起评估下确认类型后开刀或者放化疗,患者能不能撑得住,后续的生活质量能保证多少,别后续治疗后只能长期躺着吸氧、无法活动和交流,那不如姑息治疗,能走多远就走多远
llllliu
253 天前
我 MM 24 年也做了肺癌根治手术。
根据去年肺癌做的功课来看 确认具体癌症分型还是很有必要的,肺癌的靶向药是最多的了 如果是非小细胞肺癌类型 加上黄金突变 配合靶向药 5 年生存率还是很高的,如果一期靶向药不行还有二期。。


穿刺感觉不是个很大的事情。
至于其他楼说的穿刺导致的扩散。。已经都是晚期了「意味着远端转移」,穿刺带来的这点问题根部不算啥。
Vindroid
253 天前
现在医院必须要穿刺或分期手术做病理和免疫组化(金标准)知道类型才能后续用药,不然一般是不给做治疗的,因为有医疗纠纷的风险和 DRG 的规范限制,除非你走国际医疗全自费。后续你想要更了解癌症,可以去找找 NCCN 指南,是权威的标准治疗手册
07H56wMvTJUc4rcf
253 天前
穿刺会加速扩散
lesterchen
253 天前
@dracula95 想不到 V 站居然有肿瘤医生.哈哈哈哈
scx
253 天前
诊断和治疗还是听医生的而不是网友的,不过可以看看有没有其他专家门诊可以给出建议打消你们的担心。肺癌的靶向药比较多,但是需要明确检测结果才能开药。你可以看下医院有没有开展肿瘤外周血游离 DNA 靶向测序检测的,晚期的话游离 DNA 检测也有一定的诊断效果,无需有创。各人有各人经历,生死有命,无论做出什么决定都要尊重所有的人选择。
glacer
253 天前
上面那个这么快就被封了...
wangsd
253 天前
肺癌晚期,不做穿刺就是等死,而且很快人就没了,有认识的朋友家里人也是肺癌,治疗到现在一年多,人还好着,就是费钱,1 个月药物费用 3W 左右,拿钱换命,钱花光了命也没了。
lzj001
253 天前
癌症晚期疼可以开吗啡
wangsd
253 天前
@wangsd 当然,他这个是全部自费的情况,有医保肯定可以便宜不少。
milkpuff
253 天前
多找认识的医生询问吧。没病理是没法用药,肿瘤药不可能随便用。
不同类型的肿瘤生存期不一样,小细胞无靶向药生存期最短,非小细胞生存期可能比较长
biglee0304
253 天前
@kongcc 不太清楚,当时医生没有特别强调穿刺的风险,所以应该是没什么风险的,穿刺就是看病理啊、具体哪类肺癌等,为后续诊疗做参考。实际上我们当时做穿刺之前医生就说了,如果不去做什么化疗之类的积极治疗,穿刺是意义不大的,我们当时的想法就是让老人走个明白,知道是什么具体类型。我也不认为后来外公病情的迅速恶化和穿刺有什么关联,我们那时候排肺积水,都排了好几次了,感觉比穿刺动作更大些
murmur
253 天前
@tohuer00 有转移的话腹水胸水也可以用的,虽然做不出基因检测,有做出癌细胞就可以
murmur
253 天前
如果是广泛转移可以做全麻的支气管镜,也能取到标本
itIsUnbelievable
253 天前
@dracula95 #121 您好,我爷爷过年前刚查出来肺鳞癌,低分化。做了基因检测,没有检测到突变。还做了免疫检测,TPS 80%,免疫高表达,杭州附一医的专家医生建议免疫治疗,推荐用帕博利珠单抗,但这个是进口的比较贵,21 天一次 3 万 5 ,虽然有赠药,但也比较贵,而且不知道靠不靠谱。另外一种就是用国产的药,一个周期 2000 多,也不知道哪种好?

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