关于又被荔枝投诉了这件事

159 天前
 inatu

前面发过一次,发现图片没显示,重新排版发下吧,前面的管理员看到可以删掉

本来不想写这个,毕竟写小作文不是我擅长的,而且做软件的这个圈子很小, 基本上淘宝上面那几家的微信都有,以前被阴阳都是多一事不如少一事,看个热闹;但是从 17 年开始也算做了挺多年软件,见证过很多软件的兴衰,趁这个机会也发表点自己的意见吧,也分享下软件营销的感受

荔枝其实这几年一直在用著作权清除所谓的盗版,当然清除盗版可以理解,但是他还在里面加了没授权的售卖,实际上淘宝上面是不允许用售假的名义投诉没授权,但是因为他擅长写小作文,再加上淘宝小二实际上大部分都不懂,多一事不如少一事,投诉也会成功

他今年注册了 Bartender 的著作权,然后开始在淘宝投诉售假,店铺其实写了是官网直发,价格比他低,所以他还是用售假的名义在淘宝投诉。其实这几年收到的投诉都是荔枝的,包括上一年唯一的一次 Downie ,所以也没有多想。

但是骚操作是他晚上就在 X 上得意的宣传自己找开发商投诉同行乱价,然后我就找到了当天购买的人,看到名字像他我还特意发了个李老板,但是这个人没回复嗯,是不是他就不知道了;然后开发商就发邮件让按照他给的价格来,实际上比他自己给过优惠的价格还高

当然他不是第一次这么做,投诉同行,贬低同行也算是拿手活了,包括经常阴阳怪气讽刺同行。但是自己受点委屈就要找自己的顾客爸爸,让顾客爸爸帮忙,所以在淘宝每次都化险为夷。只是买了之后找开发商投诉也就算了,然后明知是正版再用自己的著作权投诉售假这种行为很狗,当然他可能有了上次 Vidjuice 投诉失败的教训,毕竟这两款软件他都不是独家,也不会像 Downie 的开发商一样护短,自己主动撤诉了,那个事情就不聊了,反正从上面的也可以知道这个人的调性。聊一聊这些年做软件的一些感悟,顺便回应下他经常阴阳同行的点

国内的软件代理模式

实话说我并不觉得做软件代理是一个自豪的事情,不创造价值,有点像在吸开发商的血,对我来说就是养家糊口的一份工作。代理商的渠道很小,更多的是靠电商和搜索引擎的流量,而且基本上所有的软件都是自己火了代理商才能卖得动,我从来没有见过任何一个软件是靠代理商卖火的。国内 2C 的软件最上面的代理商基本上被思杰,软购和荔枝垄断了,思杰其实更像是传统代理商,囤货,然后分销给下面的代理商;软购也是囤货,在自己的网站卖;相反荔枝是最轻松的,大部分对接开发商接口,然后还让开发商在自己网站给他引流,当然他觉得自己提供了渠道,但是上面说的,可能开发商网站的引流比他对开发商的贡献还要多。

盗版会不会影响销量

以前软件不联网的时候这个真的会。但是说实话,现在软件联网以及更多的人习惯了软件更新,盗版对销量的影响可能是正向的。做了这些年的软件,大部分一开始很火的变得不火了,基本都是因为定价的原因,比如有个软件突然从 60 多提高到了 300 多,以前每个月有几十套的销量,现在变成了接近 0 ,当然也可能这个软件顾客群在国外,愿意支付的价格更高。包括荔枝投诉的那些软件,我也没有看到销量有提升,相反 Bartender 比以前销售的还差了。因为真实的用户找几次破解包就自己嫌麻烦转正版了,不是真实的用户也不会愿意花那么多钱买,盗版很多的时候承担了找客源的作用。真实的顾客需求和合理的价格远远比盗版更能影响销量

到底谁的利润多

按照荔枝的说法卖破解的利润最多,毕竟他们成本是 0 。但是实话说,虽然我不做破解,我觉得最辛苦的是那批人,因为定价很低,吸引的大部分是小白顾客,甚至连电脑基本操作都不会,大部分精力都给了解决安装了,甚至还要做科普。相反,代理商的利润最高,举个例子比如 Crossover ,很多二级代理商闲鱼卖 78 ,淘宝思杰限制 189 ,其实东西是一样的,你就知道利润有多少了,可能卖破解的一个月利润赶不上代理商卖一套。据我所知,对二级代理最慷慨的是思杰,最少的是荔枝,我也不知道他为啥经常说羡慕别人赚的多。

因为绑定顾客信息所以卖的贵卖得少

软件这东西其实定价多少都有市场,Office 淘宝上面几块到几千的都有销量。一个软件以前只有做正版的时候一年卖几十套,现在有个店铺把共享价格降到了 1 块钱,需要用他的邮箱激活码激活,销量上千,很难说他抢了我的市场,因为我的销量其实在增长,虽然可以忽略不计,该买自己邮箱的还是买了自己邮箱

一样的东西,大部分做的小的二级代理商很多都比荔枝的便宜,而且很多做的小的二级代理商是开发出身,做售后也比他强很多,但是不得不说人家很有能力,吸引到了最赚钱的高端用户,而且这批人很多是忠实粉丝还有种所谓的正版自豪感,但是自己走的就是高端路线,一边自己拿着行业最高的利润一边阴阳别人真的不好说,毕竟他要是做盗版和分拆,他的忠实用户可能就不是他的用户了

关于授权分拆

这也是他经常拿来抨击同行的点,仿佛全行业只有他们家最正规。实话说,这个现象总代是不可能有的,特别是思杰和软购,因为他们直接把许可给二级代理,一但是分拆的,很容易发现。相反,荔枝是给兑换网址自己采集顾客信息,但是我相信他们也是没有的,因为一旦没发现,被取消代理资格的损失更大,而且他们的目标顾客就是高端顾客,声誉其实更重要

这种现象二级代理可以说很普遍。二级代理淘宝竞争很激烈,大部分利润又都被总代拿去了,有的甚至要赔钱做销量。但是授权分拆有利也有弊,因为只要你想长期做生意,就要做售后,一方面你没法避免有人多用,一旦许可被封你就要售后,当然这种现象很少,不然这个模式走不通;另一方面,开发商一旦改许可规则,比如缩减激活名额,你一样要做售后。现在很多软件都是联网验证的,一旦有调整你就要做售后,比如有个软件从 5 台限制到 2 台,你就要承担损失。而且这种模式因为不止一个人做,实际上利润早就被压缩到极限了,即使分拆,和总代挣的钱比还是小巫见大巫。

就像前面说的,软件这东西从几块到几百都有顾客群,百分之 90 以上的顾客更关注许可是不是稳定,拼团这东西即使你明确告诉顾客是拼团的,大部分这部分顾客群还是会选择,愿意花几块钱的不会花几十。而且现在联网激活,很多会验证数量还会显示采购邮箱,是不是拼团也很容易分辨

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91 条回复
inatu
158 天前
@Fdyo
额,我不认为投诉本身有啥问题,又不是第一次遇到

我只是觉得说别人是正规渠道再去投诉的行为很狗,因为从页面描述很明显看出来,说是官网直发,发个假的顾客会接受吗,而且问问也可以确定,他们是直接用售假投诉,更何况他都联系开发商投诉别人乱价了,是不是真假自己不知道吗
inatu
158 天前
@wangritian
如果打击盗版我觉得没有什么不可接受
如果打着打击盗版的旗号打击同行垄断市场,其实我觉得也很合理

但是如果一边这么做,一边利用信息差贬低同行,我觉得这个人的人品就要打个问号了
Fdyo
158 天前
@inatu 你们对售假的定义不一样,评论里其他人也对正版的定义不一样。

其实本质很简单,如果有和官方有正规的合作合同或者协议,对方的投诉对你完全不起作用。
kokerkov
158 天前
不太懂。bartender 我一直用 crack 的。

不过这个软件最新版在我电脑拉了一坨大的,装完多了一大堆附属软件。堪比 autocad!!

试用了一下,怎么说呢。比 labelshop 强大,但是有些部分不如 labelshop 便捷。
kokerkov
158 天前
卧槽,我看错了,我以为是标签软件 bartender 。结果是 mac 的菜单软件。当我没说
inatu
158 天前
@Fdyo
所以我说不在这一行的人很容易被信息差蒙蔽

淘宝其实不管有没有授权,只要能证明进货渠道就不会有售假,不然售假的比卖真货的都多,大部分一件代购的实体商家你让他要授权可能吗。

但是软件有著作权有优势,因为国外的商品很难提供完整的激活凭证,所以一旦被投诉,你就只能认吃亏或者联系开发商撤诉。这个软件我们是成功了,但是不是因为他的仁慈,因为他的销量还没有垄断,甚至连一半都没有

Downie 以前我们是失败的,哪怕我们联系了开发商,开发商说联系他们撤诉,因为那个时候其他代理都被挤走了,他们是总代理,话语权完全不一样

当然上面的行为我认为是合理的商业手段,甚至我认为很合理,虽然我道德上不认同
Fdyo
158 天前
@inatu 这和在不在这一行有什么必然关系 实际上和理论上 如果没有官方的合作协议 你都不没有销售资质。你能在淘宝卖就代表得到官方的许可了吗?
inatu
158 天前
@Fdyo
实话说很多软件都是直接转账拿货,包括我们自己谈的合作,哪怕总代都是,你能说他们没有协议就没有销售资质吗

但是这个话题逐渐的演变成撕逼贴了,后面就不回应了,暂时退出这个论坛了

在事实的基础上每个人都可以有每个人的看法,我觉得不管是站在哪个立场都有其合理性
Fdyo
158 天前
@inatu 补充一点,针对某些市面上销售的产品,我帮过一些国内的代理商(大的)对接到了官方,最终他们都在对接了官方后获得了销售资质。
Fdyo
158 天前
@inatu 有些软件可能适用 但不代表所有软件。不能以偏概全。混为一谈是理性的说法?
inatu
158 天前
@Fdyo
前面说了,这个我们是二级代理,不知道你从哪里看出来我们没有资质;也说了很多软件,我又没说全部,不知道哪里看出来我混为一谈了

算了,这个话题就此结束
Fdyo
158 天前
@inatu 所以他的投诉是让你不爽了?你就想发帖发泄一下?
inatu
158 天前
@Fdyo
说实话,我不知道你是不是利益相关,前面解释了,我无意引战,只是他经常利用信息差隐藏对自己不利的信息在 X 上讽刺同行,补充一下事实,当然我也是利益相关,未必都是事实,每个人有每个人自己的看法

我重申了很多遍,我不认为这个骚操作有啥问题,无非道德上有瑕疵。另外,这种行为最终伤害的其实是用户的利益,当然如果你一直在利益的另一方,当我没说
Fdyo
158 天前
@inatu 如果你要谈利益,那就谈利益。

首先,我是利益无关人士,我帮人国内的代理商介绍业务对接的时候不曾收取过分文。

开发商、代理商和用户一样,都有自己的利益诉求。(按照你的逻辑,用户利益至上,那你就应该是全网最低价(先不讨论你的货源渠道))我这么说法没毛病吧。
inatu
158 天前
@Fdyo
开发商其实也有很多种,比如 IDM 淘宝充分竞争,大部分代理都在赔钱赚吆喝,因为开发商拿到的钱是一样的;也有 Downie 就像找个总代理,严格控制,哪怕一半的利润给代理。Office 淘宝那么多价格不一样都有人买,大家的接受程度也不在一个层次

很多事情都没有绝对的,我不知道为啥你一定纠结于要争个绝对的对与错,我从没说自己很高尚,无非要补充一下自己的看法
iiqiu
158 天前
@Fdyo 建议你看看这个帖 https://www.v2ex.com/t/1132599
inatu
158 天前
@Fdyo
说实在他要跟思杰一样敞亮,我都不考虑写这个,一次一次的贬低讽刺同行,虽然很多时候说的不是我,说的是我,我都是抱着吃瓜的态度,这个投诉其实过去两个月了,我也不是很在意这个投诉,因为在这一行,真的假的,避免不了

无非看不惯他一次一次用信息差靠贬低同行给自己塑造形象看不下去了而已
Fdyo
158 天前
@inatu 和你继续讨论下去没有什么意义,因为你根本不想对事情进行正面回应。(如果处于某些原因 不进行正面回应,是不是意味着在藏着什么?)

最后一点 你对于转移话题,插入别的引导内容是擅长的。
inatu
158 天前
@Fdyo
就比如他所谓的回应,但凡他承认是为了多挣钱我都说他是个汉子

我们和思杰是有合作的,就比如下面这段话,思杰现在所有的投诉的著作权都是开发商名义注册的,是不是开发商授权不言而喻了把。包括经常被诟病的国内特供的安装包,有个软件顾客买了说为啥国外的激活不了,我们让他联系开发商问问能不能换序列号,开发商直接回复说中国区价格太低,他们没法提供服务,让退款原价买,最后我们退款了。我说过总代不敢乱搞,因为乱搞的损失太大

当然下面的这段话也有他一贯的风格,想贬低思杰可以直接说,非要来个苏州某公司。顺便一提,他看不上的思杰几年前的 cleanmymac ,guitar pro 一大批软件是思杰那里拿货的,至于为啥人家不跟他合作了我就不知道了

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我们首先想到的方案,就是当年苏州某公司采用的,即,注册软件著作权用于投诉。唯一问题在于,当初苏州某公司在行动前,可能并未提前告知对应开发商,或其行为本身可能并未获得许可,所以才引来了非议。但「未告知」的原因不难猜测:软件开发商需要对代理商多大的信任,才能允许后者去注册软件的软件著作权呢?
jworg
158 天前
看了网友的讨论,我对维持 ”高端”“人设“ 有了具象的认识了

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