关于又被荔枝投诉了这件事

159 天前
 inatu

前面发过一次,发现图片没显示,重新排版发下吧,前面的管理员看到可以删掉

本来不想写这个,毕竟写小作文不是我擅长的,而且做软件的这个圈子很小, 基本上淘宝上面那几家的微信都有,以前被阴阳都是多一事不如少一事,看个热闹;但是从 17 年开始也算做了挺多年软件,见证过很多软件的兴衰,趁这个机会也发表点自己的意见吧,也分享下软件营销的感受

荔枝其实这几年一直在用著作权清除所谓的盗版,当然清除盗版可以理解,但是他还在里面加了没授权的售卖,实际上淘宝上面是不允许用售假的名义投诉没授权,但是因为他擅长写小作文,再加上淘宝小二实际上大部分都不懂,多一事不如少一事,投诉也会成功

他今年注册了 Bartender 的著作权,然后开始在淘宝投诉售假,店铺其实写了是官网直发,价格比他低,所以他还是用售假的名义在淘宝投诉。其实这几年收到的投诉都是荔枝的,包括上一年唯一的一次 Downie ,所以也没有多想。

但是骚操作是他晚上就在 X 上得意的宣传自己找开发商投诉同行乱价,然后我就找到了当天购买的人,看到名字像他我还特意发了个李老板,但是这个人没回复嗯,是不是他就不知道了;然后开发商就发邮件让按照他给的价格来,实际上比他自己给过优惠的价格还高

当然他不是第一次这么做,投诉同行,贬低同行也算是拿手活了,包括经常阴阳怪气讽刺同行。但是自己受点委屈就要找自己的顾客爸爸,让顾客爸爸帮忙,所以在淘宝每次都化险为夷。只是买了之后找开发商投诉也就算了,然后明知是正版再用自己的著作权投诉售假这种行为很狗,当然他可能有了上次 Vidjuice 投诉失败的教训,毕竟这两款软件他都不是独家,也不会像 Downie 的开发商一样护短,自己主动撤诉了,那个事情就不聊了,反正从上面的也可以知道这个人的调性。聊一聊这些年做软件的一些感悟,顺便回应下他经常阴阳同行的点

国内的软件代理模式

实话说我并不觉得做软件代理是一个自豪的事情,不创造价值,有点像在吸开发商的血,对我来说就是养家糊口的一份工作。代理商的渠道很小,更多的是靠电商和搜索引擎的流量,而且基本上所有的软件都是自己火了代理商才能卖得动,我从来没有见过任何一个软件是靠代理商卖火的。国内 2C 的软件最上面的代理商基本上被思杰,软购和荔枝垄断了,思杰其实更像是传统代理商,囤货,然后分销给下面的代理商;软购也是囤货,在自己的网站卖;相反荔枝是最轻松的,大部分对接开发商接口,然后还让开发商在自己网站给他引流,当然他觉得自己提供了渠道,但是上面说的,可能开发商网站的引流比他对开发商的贡献还要多。

盗版会不会影响销量

以前软件不联网的时候这个真的会。但是说实话,现在软件联网以及更多的人习惯了软件更新,盗版对销量的影响可能是正向的。做了这些年的软件,大部分一开始很火的变得不火了,基本都是因为定价的原因,比如有个软件突然从 60 多提高到了 300 多,以前每个月有几十套的销量,现在变成了接近 0 ,当然也可能这个软件顾客群在国外,愿意支付的价格更高。包括荔枝投诉的那些软件,我也没有看到销量有提升,相反 Bartender 比以前销售的还差了。因为真实的用户找几次破解包就自己嫌麻烦转正版了,不是真实的用户也不会愿意花那么多钱买,盗版很多的时候承担了找客源的作用。真实的顾客需求和合理的价格远远比盗版更能影响销量

到底谁的利润多

按照荔枝的说法卖破解的利润最多,毕竟他们成本是 0 。但是实话说,虽然我不做破解,我觉得最辛苦的是那批人,因为定价很低,吸引的大部分是小白顾客,甚至连电脑基本操作都不会,大部分精力都给了解决安装了,甚至还要做科普。相反,代理商的利润最高,举个例子比如 Crossover ,很多二级代理商闲鱼卖 78 ,淘宝思杰限制 189 ,其实东西是一样的,你就知道利润有多少了,可能卖破解的一个月利润赶不上代理商卖一套。据我所知,对二级代理最慷慨的是思杰,最少的是荔枝,我也不知道他为啥经常说羡慕别人赚的多。

因为绑定顾客信息所以卖的贵卖得少

软件这东西其实定价多少都有市场,Office 淘宝上面几块到几千的都有销量。一个软件以前只有做正版的时候一年卖几十套,现在有个店铺把共享价格降到了 1 块钱,需要用他的邮箱激活码激活,销量上千,很难说他抢了我的市场,因为我的销量其实在增长,虽然可以忽略不计,该买自己邮箱的还是买了自己邮箱

一样的东西,大部分做的小的二级代理商很多都比荔枝的便宜,而且很多做的小的二级代理商是开发出身,做售后也比他强很多,但是不得不说人家很有能力,吸引到了最赚钱的高端用户,而且这批人很多是忠实粉丝还有种所谓的正版自豪感,但是自己走的就是高端路线,一边自己拿着行业最高的利润一边阴阳别人真的不好说,毕竟他要是做盗版和分拆,他的忠实用户可能就不是他的用户了

关于授权分拆

这也是他经常拿来抨击同行的点,仿佛全行业只有他们家最正规。实话说,这个现象总代是不可能有的,特别是思杰和软购,因为他们直接把许可给二级代理,一但是分拆的,很容易发现。相反,荔枝是给兑换网址自己采集顾客信息,但是我相信他们也是没有的,因为一旦没发现,被取消代理资格的损失更大,而且他们的目标顾客就是高端顾客,声誉其实更重要

这种现象二级代理可以说很普遍。二级代理淘宝竞争很激烈,大部分利润又都被总代拿去了,有的甚至要赔钱做销量。但是授权分拆有利也有弊,因为只要你想长期做生意,就要做售后,一方面你没法避免有人多用,一旦许可被封你就要售后,当然这种现象很少,不然这个模式走不通;另一方面,开发商一旦改许可规则,比如缩减激活名额,你一样要做售后。现在很多软件都是联网验证的,一旦有调整你就要做售后,比如有个软件从 5 台限制到 2 台,你就要承担损失。而且这种模式因为不止一个人做,实际上利润早就被压缩到极限了,即使分拆,和总代挣的钱比还是小巫见大巫。

就像前面说的,软件这东西从几块到几百都有顾客群,百分之 90 以上的顾客更关注许可是不是稳定,拼团这东西即使你明确告诉顾客是拼团的,大部分这部分顾客群还是会选择,愿意花几块钱的不会花几十。而且现在联网激活,很多会验证数量还会显示采购邮箱,是不是拼团也很容易分辨

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inatu
158 天前
@Liftman 这个事情应该没有对错,从商业的角度都是合理的,行业下行的时候维持利润的商业手段,这两年无论开发商还是代理都感受到了寒意。

荔枝还是做正版比较靠谱的商家之一,给了很多喜欢“绝对正版”的用户提供了必要的情绪价值

就像前一段基本上所有卖他们投诉的那几个软件的商家都被淘宝各种理由下架商品(我知道的就有四五个同行),甚至屏蔽店铺,实际上和被人举报一点关系都没有,更像是他们自己投诉太多,淘宝找个理由都不让卖了(我们一开始收到的理由是进口软件不允许在平台销售,后面才改成了乱七八糟的理由,比如违禁),但是这种情况小店铺一点办法都没有,人家随便在 X 上臆测一下,发动一下群众基础,店铺处罚就被撤销了,要不同行都说他在淘宝有人
Altairvelvet
158 天前
不好评价。
既然你是软件销售代理商,不管一级代理还是二级代理,你拿着授权书怼就行了。

如果你说你是做软件销售代理,你手上又没有代理权,你就是在卖盗版。

关于打击淘宝和闲鱼上面的盗版,我觉得我都可以出本书了。

我从去年到今年,已经收拾了不少搞盗版的傻逼了。

什么道歉,下架,认错,家里穷,都是傻逼的借口。诉讼索赔 10 万起步,少 1 分钱我都无法和解。不能和解就等法官判。

你只是被投诉下架而已,人家已经对你不错了。
blankmiss
158 天前
那你有没有授权 你有授权你就怼他脸上 你没授权你在说啥
inatu
158 天前
@Altairvelvet

这是一个客观的陈述贴,没有必要上升到人身攻击

而且你自己都没有了解就来评价,他自己撤诉了,这个商品我还在卖
Altairvelvet
158 天前
@inatu

那就是说你拿到代理销售的授权的,他投诉了你,影响到了你的业务。

起诉荔枝数码就好了啊,诉他们不正当竞争。

来这里讲什么道理,喜欢讲道理的人一般得不到什么好处,不论输赢。
inatu
158 天前
@blankmiss
额 那他咋不硬刚,直接不撤诉让淘宝判定呗。就算没授权,淘宝也有不当使用他人权利的投诉,用假冒和售假就完全是另外一个维度了
Removable
158 天前
说了半天,楼主好像一直没有正面回答“是否有授权”这个问题,一直在顾左右而言他
yeh
158 天前
楼主这小作文写的的确太长。

简洁一点是不是如下:

假设他拿到了 office 中国区代理权,然后就举报其他价格比他低的售卖 office 的商家,理由是售假/侵犯著作权(虽然大家都是卖的官方的序列号)?


利益相关:查了下淘宝,买过几次他家 office365 一年期,后来太贵就换了一家。
inatu
158 天前
@Removable 软件这一块很多东西是个伪命题,因为除了三家总代,大部分二级分销都是从他们三家拿货。而且因为很多国外的开发商很小,国内没有实体,总代有的都不签订授权书,就直接转账付款拿货。但是这个东西是不是官方的很容易看出来。

你说这算不算有授权
inatu
158 天前
@Removable
再举个例子,Omni 没有代理商,在官网有代理下单的专用界面,是个人都可以以代理的名义下单,你说在官网下单的算不算有授权

他自己来这里买了一个,知道了进货渠道,还找开发商投诉乱价,你说他知不知道这个东西来源是正规的,然后用售假的名义去投诉的目的是?
Mar5
158 天前
在我看来没授权的售卖就是盗版=售假。
个人建议直接去法院,有理有据法院自然会支持你,在这里口水毫无意义。
inatu
158 天前
@bigshawn
我也不知道为什么最后的评论都转到了授权这个上面,首先这个软件在国内就没有实体,所以他最多是个道德问题,哪怕淘宝那些卖破解的在国内面临的也只是道德层面的问题。前几年因为很多软件被国内的人抢注在淘宝虚假投诉,我们也注册了很多著作权,当时纯粹是为了防身,实际上还包含这个软件,我们不仅有授权还是这个软件的所有者吗?

而且这个帖子纯粹是吐槽一下 🐶 操作和分享一下自己关于软件销售的看法,讨论授权直接把这个帖子带偏了
lmmortal
158 天前
楼上那些说没有授权就是盗版的脑子大概率是有坑吧。
还有说建议去起诉的,我说话也比较直接:你们的脑子被驴踢了。你们可以去路边找个摆摊的问问他们卖的东西有没有授权,然后去法院起诉他们。
wanananandi
158 天前
秉着不被带节奏的基本吃瓜精神,我特地去查看了 Bartender 这个软件的各个价格,软件官网是 152.14 元,荔枝那边是 109 元,我就突然很好奇,官网直发就是个代购对吧,我应该没理解错吧?如果的确是这样的话,,你怎么做到你在官网买了后你转卖的售价还可以卖的比荔枝便宜的?那这利润空间的确没得保障啊
Azmuuuu
158 天前
我也来歪个楼,感觉很多软件和服务涨价的逻辑和奢侈品涨价的逻辑一样:以客单价拉动业绩而不是客户量。
然而这个社会掌握人才和资金优势的是大公司,这个社会掌握话语权的是负担得起高客单价的行业精英。
这个时候其实很难有小公司去撼动一家大公司的垄断地位,也少有人愿意为一家小公司(况且小公司的产品没有经过长时间的打磨,综合来看也确实不如大公司)摇旗呐喊。
这个时候,负担不起高客单价的人其实某种程度上来说,是被剥夺了支持正版的~~权利~~或者能力。
1ychee
158 天前
周末带孩子出门玩,今天下午 5 点才看到,晚上到家才能用电脑码字。

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ivvei
158 天前
我倒是不反对用盗版,但是卖盗版就该打死。盗版应当免费送
inatu
158 天前
@wanananandi
我觉得你应该没有看,这个商品我们属于二级代理,我们的拿货价大概 70 左右,你就知道荔枝的拿货价了。即使我们不是二级代理,很多软件类商品你都可以其他渠道找到比代理便宜的价格,比如有个开发商跟我说他故意在盗版网站散播优惠券。这也是为什么很多卖软件的小店哪怕是真的正版也比代理便宜的原因。

上面说过了,这个帖子只是吐槽和分享贴,无意引战,因为他是一个道德问题,道德问题就是一千个人有一千个哈姆雷特,就跟卖破解的,绝对的正义就是这种人该死,有需求的人会说是利国利民,像我这种懒散的正义觉得存在就合理,毕竟软件不像视频教程,很多时间都是处理售后,很多小白不懂你就要远程,可能半个小时就过去了,我是不会花时间卖盗版的。

前面也说了,我对发这个帖子其实有动摇,一方面二级代理哪怕竞争激烈,也经常互相串货,圈子很小,大家都认识。另一方面因为我发现荔枝已经把自己塑造成了 360 安全卫士,基本上各个平台只要有人说他们家不是,底下就有人跟着维护,虽然我也不知道是不是他的绝对正义的粉丝,还是他们公司的人

就像很多淘宝的小店是靠信息差赚钱,荔枝很擅长靠信息差给自己塑造形象,因为很多事情没有绝对的对与错,但是通过隐藏信息就可以让人有错误的判断。 举几个简单的例子:
1. Downie 以前他不是独家代理,当时被投诉我们联系了开发商,提供了采购证据,开发商说会联系荔枝撤诉,说明他们也认为不是盗版,后来就没有后来了
2. Vidjuice 荔枝一开始强硬的没有撤诉,甚至对开发商说目的就是让他们闭店,但是因为他出货量并不站绝对,是在开发商的要求下撤诉的
3. 他的投诉材料还写了他们参与了核心功能开发,这个是不是相信大家都知道
4. 软件著作权在淘宝有天然的优势,因为国外的商品很难提供发票等完整的进货证据,所以被投诉成功基本上只能让对方撤诉。而且售假投诉三次就要永久闭店,就像前面说的,他大可以用不正当侵权来投诉,用售假其实就是为了垄断市场。他投诉的都是价格比他低或者没有从他那里拿货的店铺
5. 前一段淘宝大规模删除他投诉的 Downie ,Vidjuice 等几个软件的店铺的链接,包括他自己的,他不可能不知道,因为现在淘宝还卖的都是他们的二级代理,一定有人问他们为啥他们的商品恢复了,但是他在 X 上隐藏了这些信息,暗指同行搞他们,把矛盾对立到同行,包括他的回应说我是可能受人指使,你如果经常看他的发言,你就会发现他总是会通过把矛盾对立到同行来达到塑造形象的目的,虽然不明说,但是有意有所指,所以我很怕他的小作文
6. 荔枝在消费者那里可能是正义战士,但是我认识的他们的二级代理没有一个说他们好的,一方面给的分成很少,另一方面强制用他们的兑换链接,就像网站抢开发商流量一样,让二级代理打工还要抢他们的流量


实际上我们虽然有竞争,但是很小,因为前一段他们被闭店我发现并没有销售的明显变化,足以说明面对的不同的顾客群体,他们抢的很多可能是开发商的生意,没有他们很多他的顾客群就去官网直接买了,实际上我也支持这部分群体直接去官网买,因为你去代理买,很多差不多一半的利润给代理了,你去官网买至少大部分利润是开发商的。当然我发现一个很有趣的现象,上一个正义战士思杰用著作权垄断的时候很多人口诛笔伐,下一个思杰很多人好像觉得是正义的。

我觉得荔枝是国内比较靠谱的代理商,因为做到这个层级不靠谱等于自裁。但是你要说他是个白天鹅,一心一意为顾客着想,那我持保留意见
wangritian
158 天前
他今年注册了 Bartender 的著作权,然后开始在淘宝投诉售假
这个操作看上去没问题吧,你有授权你也一定会打击盗版

我喜欢随时更新所以尽量买正版,选择代理一般是能用支付宝且有中文客服,价格有没有优惠都行
Fdyo
158 天前
省流版:你想卖便宜的价格,然后又不被别人戳脊梁骨。如果对方有官方的支持,人家的做法完全哈法合理。

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