从另一个视角来看罗 vs 西贝

[foxkiller]

吃这个事情，对于中国人来说，恐怕涵盖了马斯洛从第一层到第五层的需求。。

对于生存需求，历史上描述动荡和贫穷用的是“易子而食”； 对于安全来说是“家有余粮，心里不慌”； 对于归属和爱的需求是“不麻烦，多双筷子的事儿”，是“豆腐脑吃咸还是甜”； 对尊重和敬仰来说是“箪食壶浆以迎王师”； 对于自我实现来说是开遍全世界的中餐馆子，游子梦里千百遍出现的那口家乡味。。。

所以标准化工业食品产品不可能满足全中国人对“吃”的需求。中国人要像白人和日本人那样中午围着吃包薯片就回去干活，或者米饭微波炉里转一下就当主食，可能需要摒弃很多文化上的根儿。

至于什么价格应不应该是预制菜，预制菜好不好吃，是屁股和阶层决定的。是市场对“人的价值”的定价。

什么是市场对“人的价值”的定价？

20 年前的厨师早上 3 点起来发面，熬高汤，切配，腌肉。中午一波高峰，下午眯一会继续备菜，晚餐高峰一直干到晚餐结束晚上 11 点，一个月拿 2000 块钱工资每天干 18 小时活。

20 年后厨师平均工资翻倍，平均一个厨师月收入有 4500 ，但是社平工资涨了 5 倍，从 2000 涨到了 1 万。还让厨师干 18 小时活？他不可能乐意。

但是餐饮老板愿不愿意提高厨师工资？不愿意

成本端： 做餐饮要人流，要去商业综合体。 商业综合体的房租成本占成本大头。地价就高。消防成本也高，明火风险极大，所以不能使用燃气。三四线城市这两年燃气管道事故炸了几栋楼了，一线城市更不可能明火亮灶。

收入端： 食客人均年可支配收入城镇 52000 ，农村 24000 。恩格尔系数 28%，自己算一下，能出来吃馆子的人均 100 以上已经能算中产消费。 食客要工作，996/007 的没有时间自己做饭，周末带孩子上补习班下课一起吃个饭，赚钱的餐馆中午高峰要翻 3 次台子，食客也不能坐那聊一个小时天等上菜。

收入端限制餐饮行业客单价，成本端逼着餐饮老板做中央厨房，做预制食品冷链降低成本。

这就是我看到的西贝 vs 罗永浩。是食客-厨师-餐饮老板-商业地产物业绞杀在一起卷死自己卷低生活品质和各自价值的凡尔登战役。

[cmdOptionKana]

@lswlray 反而是你混淆了问题。

1. 能不能接受价格和质量，与是否涉嫌欺骗消费者，是两回事。
2. 香烟行业提供了就业机会，也不妨碍香烟盒子上印吸烟有害健康，也不妨碍大家谈论二手烟的危害。

事情应该分开看，不应该搅拌在一起。如果搅拌在一起，那可能是故意搅浑水，简单的问题复杂化。

[br9852000]

在海外的是融入不了当地社会吗？
你身边就没可以关心的事了吗，
还是说跟当地人聊不到不快去？
非得回这秀一下呗，
恶心一下我们 996 牛马更开心呗。

[nekochyan]

本质就是预制菜还卖得那么贵，你看蜜雪冰城大家骂吗，媒体批评大家还帮着维护

[OrangeDark]

呃什么厨师需要干 18 小时的活？我十多年前，初中毕业的时候暑假没事做去一个饭店当过打杂的小弟，备菜有专门的人，厨师基本就是忙中午和晚上那一段时间，下午 1 点半以后基本没啥事了，2 点以后基本就休息了，厨师师傅家离得近还小电驴回家睡觉，你光看数据是没用的

[lmmortal]

这个问题就不是能理性讨论的。只有我们服装行业大概也许能理解一点，大家都说买衣服照着老板要价的三分之一砍就对了，确实服装行业没有 60%毛利这生意就做不下去，你真往三分之一砍价了，老板顶多勉为其难给你走个量，毕竟你不可能站店门口说这衣服我三百砍到一百块了，他不挣你的但肯定会挣别人的。我相信食品行业也是一样的道理。想安全卫生好吃，成本就会高一些（比如成本上一件衣服高 10 块钱，换算到售价要高 30 块），这里高一点那里高一点，然后你发现你的店没有竞争力，开不下去了。
这里的人收入就这样，一个月给你两千块，想新鲜可口，只能自己做自己搭个人工进去。很多人理解不了，就跟个巨婴似的我就要吃新鲜的我就要便宜的我就要好吃的，这些需求都很正常，市面上也都能满足，上面有人说大米先生 老乡鸡的，你们去吃就是了，市场经济，各家店生存策略不同，很多人都不去吃西贝，凭啥给西贝提要求

[foxkiller]

@br9852000 #82 确实一周工作 4 天今天礼拜一不用上班所以看看国内热点话题。
你觉得你自己是牛马我也没啥办法。

[apples01]

@foxkiller #28 地址贴出来谢谢

[cooaer]

好文笔，角度也不错。
西贝的主要问题在于它的宣传误导了很多人，西贝认为的“预制菜”和普通大众认为的“预制菜”是不一样的，而且从这两天的报道来看，它食材的品质也对不起它的价格。

[cmdOptionKana]

@lmmortal 不是大家要给西贝提要求，本来根本没人讨论他，这次是他家自己跳出来高调发言，是他请大家评评理，大家是受西贝的邀请来评理的啊。

[ajaxgoldfish0]

@tim9527 「罗是吃完后单面说不错，饭后翻脸。」

正常来说就应该这样，不能叫做饭后翻脸。

我有时候遇到需要解决问题的时候第一句话就是你也是打工的，我不难为你，你找你们管事的来，解决起来问题容易还不浪费口舌。

[jin2ml]

@dosmlp 他都做飞机了，微博上自己说就是下飞机去吃的西贝，应该还上了吧

[Debussy]

@Jerry02 你说说为什么没人卖萨莉亚 为什么没人骂大米先生 你说说呢

[jin2ml]

既然出去吃饭了，那从食材到上桌全流程就是人家说了算

[ellipsis]

这么火是因为他是预制菜吗？预制菜那么多，公开叫嚣又当又立的没几个。
餐饮行业净利润率很低，但是投资回报率并不低啊。

[br9852000]

@foxkiller #86 别光顾着看国内热点话题，记得也看看新西兰的新闻，别哪天羊都跑没了，您还在这边分析“中餐的马斯洛需求层级”。

[Jerry02]

@Debussy OP 说：想从食客到厨师到店老板再到物业主各方的角度来想想谁委屈

没人骂这俩就是因为这俩能做到谁都不委屈，但是 OP 上来就开始“以小见大”然后对整个市场环境“侃侃而谈”说了一堆纸上谈兵的话最终得出一个“只能说一声叹息”的矫揉造作的结论，数据靠拍脑袋想，分析靠拍脑袋分析，槽点实在太多

[cxilife]

资本不停刷新大众对预制菜的认知，我认为预制菜，保质期超过 7 天都是预制菜

[rabt]

因果关系：因是行业没有预制菜标准和公示标准，所以西贝老板以他的标准说不是预制菜，以大众消费者的角度部分菜品肯定是预制菜。罗永浩选择了高价的标榜不是预制菜的西贝吃饭，结果吃出了预制菜的味道，所以罗永浩呼吁的是建立类似公示的制度，应该像老乡鸡一样，把预制、半预制、现做菜标识出来，还消费者知情权。

[foxkiller]

@br9852000 #95 那没事，本地羊口超过 5000 万了，不用担心

[sky3hao9]

banana