从另一个视角来看罗 vs 西贝

6 天前
 foxkiller

吃这个事情,对于中国人来说,恐怕涵盖了马斯洛从第一层到第五层的需求。。

对于生存需求,历史上描述动荡和贫穷用的是“易子而食”; 对于安全来说是“家有余粮,心里不慌”; 对于归属和爱的需求是“不麻烦,多双筷子的事儿”,是“豆腐脑吃咸还是甜”; 对尊重和敬仰来说是“箪食壶浆以迎王师”; 对于自我实现来说是开遍全世界的中餐馆子,游子梦里千百遍出现的那口家乡味。。。

所以标准化工业食品产品不可能满足全中国人对“吃”的需求。中国人要像白人和日本人那样中午围着吃包薯片就回去干活,或者米饭微波炉里转一下就当主食,可能需要摒弃很多文化上的根儿。

至于什么价格应不应该是预制菜,预制菜好不好吃,是屁股和阶层决定的。是市场对“人的价值”的定价。

什么是市场对“人的价值”的定价?

20 年前的厨师早上 3 点起来发面,熬高汤,切配,腌肉。中午一波高峰,下午眯一会继续备菜,晚餐高峰一直干到晚餐结束晚上 11 点,一个月拿 2000 块钱工资每天干 18 小时活。

20 年后厨师平均工资翻倍,平均一个厨师月收入有 4500 ,但是社平工资涨了 5 倍,从 2000 涨到了 1 万。还让厨师干 18 小时活?他不可能乐意。

但是餐饮老板愿不愿意提高厨师工资?不愿意

成本端: 做餐饮要人流,要去商业综合体。 商业综合体的房租成本占成本大头。地价就高。消防成本也高,明火风险极大,所以不能使用燃气。三四线城市这两年燃气管道事故炸了几栋楼了,一线城市更不可能明火亮灶。

收入端: 食客人均年可支配收入城镇 52000 ,农村 24000 。恩格尔系数 28%,自己算一下,能出来吃馆子的人均 100 以上已经能算中产消费。 食客要工作,996/007 的没有时间自己做饭,周末带孩子上补习班下课一起吃个饭,赚钱的餐馆中午高峰要翻 3 次台子,食客也不能坐那聊一个小时天等上菜。

收入端限制餐饮行业客单价,成本端逼着餐饮老板做中央厨房,做预制食品冷链降低成本。

这就是我看到的西贝 vs 罗永浩。是食客-厨师-餐饮老板-商业地产物业绞杀在一起卷死自己卷低生活品质和各自价值的凡尔登战役。

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188 条回复
showonder
6 天前
贾国龙能这么大反应,说 100%没有预制菜这种情绪化表达,说明他自己就默认预制菜低人一等,同时觉得预制菜卖高价不应该,自己心里也没谱。
luziafy
6 天前
卖预制菜没问题,难吃也没问题,但是不能说 100%没有预制菜
lnbiuc
6 天前
@foxkiller #32 我一个吃饭的人还考虑这些,我还要考虑饭店成本,跟我有关系吗,是不是冬天要交暖气费、夏季要交空调费啊。你是不是雷军那种的,住酒店送免费床单、免费枕头、免费牙刷、免费热水、免费打扫。是不是吃饭的时候还要考虑,免费筷子、免费桌椅板凳、免费餐巾纸啊
theOneMe
6 天前
首先你列举的数据都有问题,4500 你招的也不是厨师吧,就是料理包服务员而已,正常的大厨工资可比你想象的高
monmon
6 天前
贾老板亲自下场给一众想当网红的老板提了个醒,面对这种公共舆情事件管住自己的嘴,交给专业靠谱的公关团队来处理,营销强如雷军刘强东之流都难免翻车,上场之前还是要掂量掂量自己几斤几两
zeocax
6 天前
![2025-09-15 11.45.29.png]( https://s2.loli.net/2025/09/15/SoeOHQsFPi96zUE.png)

数据打架? 按照这张图片按照“最小值”计算平均年薪应该是:0.1 * 0 + 0.28 * 5 + 0.26 * 10 + 0.15 * 15 + 0.21 * 20 = 10.45 (来源:OP 给出的 2022 年厨师生存现状调查报告,P3 ,雀巢专业餐饮)

给观点去找数据是不可取的
zeocax
6 天前
foxkiller
6 天前
@zeocax #106 因是调查问卷且样本数量未知,区域分布偏东部、东南发达地区。所以未采用该报告数据,而是用了统计局的数据。
我希望的讨论是像您这样的。
billbob
6 天前
你对厨师毫不了解,对餐饮业更不了解,还是别分析了.
lazywen
6 天前
我媳妇家族那边三代人都做餐饮,不乏身家大几个亿的,我只能说你对餐饮的了解很多都是错的,只是你看见的表象加你的想象,所以你思考再多也有问题
lmmortal
6 天前
@cmdOptionKana 你又不吃西贝,你又不站罗永浩,那咱就中立来说,你给西贝提的要求合理么? 餐饮行业竞争这么激烈,为什么你觉得质次价高的一个企业能做连锁?新荣记做的好吃又新鲜,为什么没有做大做强再创辉煌。我作为普通消费者,看不懂为什么都逮着西贝一家来批斗,就因为罗永浩开的头?
foxkiller
6 天前
@zeocax #107
@zeocax #106 而且那份报告的调查人群中,位列前三的细分职级是主厨、厨师长和行政总厨……
zzf2019
6 天前
说了那么多,来一句不在国内。不在国内这事跟你也没关系,你这么上心这事干嘛
foxkiller
6 天前
@lazywen #110 说说呗?我也想了解
foxkiller
6 天前
@billbob #109 我想了解。
zeocax
6 天前
@foxkiller 看了一下,这点确实,但是你不能在用对自己有利的数据时忽视局限性,这不就成了带着结论找依据了
foxkiller
6 天前
@zeocax #116 所以不妨善意地理解一下我当时并没有带着结论找依据?而看到什么数据就拿来用了?
foxkiller
6 天前
@zzf2019 #113 没关系的事,不能聊么?怎么,V2EX 只允许人聊和自己有关系的事?
lswlray
6 天前
@cmdOptionKana
1 、其实媒体的各种报道中已经都说过了,西贝的产品按国家标准的话,确实不算预制。只是这和老百姓的认知有差异而已。你非要说这就是欺骗老百姓,我觉得你应该首先想着去改变国家标准。
2 、还是那句话,能接受西贝产品和价格的用户,什么叫能接受?能接受的会认为被欺骗了吗?你不能接受、你就不要去,西贝还逼着你去认可他们的产品是不是预制了吗?
huaweii
6 天前
预制菜在国内证券板块上都是有名字的,而且我记得中国社媒大范围讨论预制菜起码有过两次,一次在 2019 年,一次在 2023 年。

这次热点事件楼主的关注点确实火星了(还聚焦在已经讨论烂掉的预制菜本身的经济成本上面),标题说的不错,确实是「另一个视角」,只可惜这个视角是一个有点老掉牙的火星视角😅

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