关于这两天又在讨论的电车门打不开的事情,有个问题

4 天前
 V2April

如果汽车出了车祸,车门已上锁,救援者在车外可以把车门打开吗?对于任何品牌的电车以及油车。利益相关:刚定了特斯拉,家里人对这个问题很关心,甚至有点反对。

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所在节点    电动汽车
62 条回复
jingdongkehu
4 天前
要不是没油标 买鸡毛电车
axuadm19
4 天前
这个问题其实应该从源头考虑:
一种情况是:AB 柱变方便面,人被二向箔了;
二种情况是:车着火了爆炸了,人成熟了(扑灭难度和伤害跟被 BBQ 中的炭火烧伤可不是一个等级)

不管以上哪种,无论哪个品牌,系统性安全设计才是核心,要么让车别那么脆皮、要么碰撞后切断电源。
可现实是这些解决方案都要钱的,人人买得起的又便宜、又安全的车短期内是很难实现的。

所以只能前期靠保险储蓄那套大数法则来发展企业自身,后期增加规模效应,分阶段实现造出的又便宜、又安全的车的终极目标。
但在产品的 alpha\beta\rc\ga\lts 等阶段(汽车不就是 4 个轮子的手机嘛)利用人口红利来改善成熟度就变得很普遍了。
HTravel
4 天前
汽车必须配安全气囊,这你总能理解吧?只要配了安全气囊,就逻辑自洽的意味着出车祸时车门可以从外面直接拉开。如果拉不开,那就是车企的全责,没有其他解释。

因为碰撞发生那一刻,安全气囊必须计算碰撞强度和位置,来决定自己爆不爆开。如果决定爆开,那此时车子肯定还有电,自然就能同时控制 4 个车门完成解锁。即使它判断碰撞强度够但角度不合适,决定自己还是不爆开了,那显然逻辑上还是可以实现为同时给 4 个车门解锁。

碰撞完成后:
你说主驾侧车门变形,无法从外面拉开,可以理解。
你说副驾侧车门变形,无法从外面拉开,可以理解。
你说主驾侧后车门变形,无法从外面拉开,可以理解。
你说副驾侧后车门变形,无法从外面拉开,可以理解。既然此时 4 个车门都变形了,即使乘员仓还是保持较完整,人也已经被晃的内部成浆糊了吧,没有抢救必要了。而且现场参与救援的热心人士,也能直观判断车门拉不开是不是变形的锅。
lmmortal
4 天前
@stinkytofux 我早上看了雷军介绍的门把手视频,感觉你理解的没错,我看完视频我的理解也是:外面开门,门把手没有机械结构,只有一个按钮藏在把手里
dreenpone
4 天前
抖机灵的太多了,其实搜一下就能出来很多了,电车和燃油车没一个跑的掉,几百万的雷克萨斯照样打不开。。。
主要还是靠自己开车习惯
kenwa
4 天前
chatgpt 说:model Y 虽然特斯拉官方说明存在这样的“手动门释放”结构,但这并不等同于“外部有人从车门外拉把手就能机械打开”的设计。主要有以下几点要注意:

这个手动释放装置是给车内乘员使用的
用户手册说的是“pull up the manual door release”用于从内部在无电状态下打开前门。

它并没有明确说外部人员可以访问这一装置来打开门。

不是称作传统机械外门把手(外部机械开门结构)
在正常状态下,前门外部并不采用传统的机械拉手,而是采用电子控制 / 电动感应的门把手设计。用户必须通过按钮或电子机制来解锁/开门。

也就是说,当电控失效时,仅靠外部拉把手无法像传统车门那样机械开启。
gsx250
4 天前
燃油车时代,门把手基本是纯机械结构。车祸后只要门不变形,就能正常开门。
新能源车流行的隐藏、半隐藏式门把手更好看,但也让开门变得依赖电子系统。技术上有解决方案,即增加成本,用来额外配备机械拉线锁。

机械:拉动门把手,通过拉线直接带动锁体与锁扣分离——纯物理结构,不依赖电力。
电控:门把手更像鼠标按钮,拉的时候触发微动开关,发送电信号,由电机驱动锁舌开启。整个过程依赖车辆供电和电子系统。SU7 半隐藏式门把手是类似设计,YU7 则多了一套机械结构。

相比传统机械解锁方式,用电信号解锁和开门的车型存在更多风险点,主要有两类:一是低压电源失效,导致平推式全隐藏门把手无法弹出;二是车企在设计之初就未保留车外机械解锁结构,且只能通过电信号开门,这与门把手是什么样子没有关系。
解决问题的办法不算少,单车额外增加的物料成本一般在百元左右。

首先是增加冗余电力系统。至少有三种解决方案:一是在车门的控制器上加装超级电容,二是在门锁内部集成超级电容,三是在域控制器中增加备用电源。

这三种方案都是为了给门锁系统持续供电,尽量让全隐藏式门把手在极限情况下能弹出来,让用电信号解锁、开门的门把手能正常使用。
gsx250
4 天前
@gsx250 所以无论什么车,增加什么操作,在车门不变形的情况下,机械结构更保险。
这也是为什么“车外门把手必须配备机械解锁”,已写进了最新公开征求意见的汽车门把手强制性国标里。
gsx250
4 天前
@Tink #3 官网写错了?
kera0a
4 天前
@gsx250 这里又没说只有电助力。你给的图片窗户开关按钮旁边的那个拉手,就是机械的,需要用点力拉才能开门。
peaceblast
4 天前
yifeia
4 天前
特斯拉外部打不开,内部有机械可以开
gsx250
4 天前
我是查了官网,看到电助力,没说只有电助力,是看到层主说 y/3 是全机械的,想去看下层主的资料是不是官网给的。
gsx250
4 天前
@kera0a 我是查了官网,看到电助力,没说只有电助力,是看到层主说 y/3 是全机械的,想去看下层主的资料是不是官网给的。
LazypersonJKing
4 天前
粗粮的把手纯电控,哪怕车辆正常运行,只要车门电控系统有问题。车门外部依然打不开,甚至内部也无法打开。抖音有人发过,试驾时候内部无法打开

特斯拉是机械拉手,意思是车辆解锁后,不管有没有点动系统,可以正常打开

传统油车一样,如果没有解锁,外部依然打不开

所以避免购买纯电动门把手的车子
aogu555
4 天前
碰撞后能不能打开都很难说,之前丰田也出现过无法拉开车门的情况。https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_19243405
Tink
4 天前
@gsx250 #34 这是里面啊,外面是机械拉杆。另外里面其实也是有机械的,在这个位置的前面下侧有一个硬开关,拉一下就开了
Tink
4 天前
@yifeia #32 外部解锁之后是可以打开的,前提是门没变形。其实你从外面拉一下门就能感觉到是机械锁还是电子锁了
ko20
4 天前
简单说,国标要求的大于 50 公里每小时的时速发生的碰撞,碰撞后每侧车门至少有一个必须要解锁。就这么简单。解锁了之后车门还是关的,需要车外机械拉手打开。想想如果解锁就打开车门那如果高速车祸车子在空中翻转了将人甩出去了有多危险???(假如乘客在后排未系安全带)

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车辆碰撞后自动解锁的要求,分散在多项强制性国家标准中,具体因碰撞类型(正面、侧面、后部等)不同而有所差异,以下是核心标准内容:

已实施的标准

《汽车正面碰撞的乘员保护》( GB 11551-2014 ):明确要求车辆发生正面碰撞后,车门不得处于锁止状态;若车辆具备自动落锁功能,碰撞过程中需自动解锁,且至少保证一扇车门可在不借助工具的前提下打开,以便乘员自救或外部救援。该标准的碰撞试验速度限定为 50km/h±2km/h ,在此速度条件下,需满足车门解锁及可开启的要求。

《汽车侧面碰撞的乘员保护》( GB 20071-2006 ,现行版):要求车辆侧面碰撞后,车门不应锁止,需处于可开启状态,确保乘员能够正常进出。

《电动汽车碰撞后安全要求》( GB/T 31498-2015 ):针对电动汽车,明确碰撞后车门需自动解锁,且每排至少保留一个可从外部打开的车门,同时对电池、电路等安全指标也作出了相应规定。

即将实施的标准

新版《汽车侧面碰撞的乘员保护》:作为强制性国家标准,将于 2026 年 7 月 1 日起正式实施。要求碰撞试验后 30 分钟内车辆不起火,且非碰撞侧车门需处于解锁状态,每排车门中至少有一个能正常开启,同时危险警告信号灯需在碰撞后自动开启,以避免二次碰撞。该标准的碰撞试验中,移动变形壁障速度设定为 50km/h 。

《乘用车后碰撞安全要求》:明确规定碰撞试验结束后,车门必须处于解锁状态,试验速度同样限定在 50km/h±2km/h ,该标准将于 2026 年 7 月 1 日正式实施。

需要注意的是,上述标准的碰撞试验速度多限定在 50km/h 左右,若碰撞时速远超该范围,或因车门机械变形、控制回路受损(如中央计算单元、传感器故障等),可能导致自动解锁功能失效。此外,车门 “解锁” 不等于 “打开”,部分场景下即使解锁,车身变形也可能导致车门无法开启。


因为国标有要求,碰撞后自动解锁🔓️车辆。这时候车门还是关的,可以防止车辆翻滚车内人员没有系安全带被甩出车外,这时候救援人员赶到可以通过机械拉手从外部开门。没有机械拉手的车门就完全依赖车内低压供电系统了,这个系统 GG 那车门就很难打开。或者所有车都有的情况:车门变形,车架变形造成车门打开受阻,普通人硬拽车门机械拉手也很难打开车门,此时只能上切割工具。
ko20
4 天前
碰撞解锁后,车门还是关的,需要车内或者车外机械拉手打开。如果车内乘员发生昏迷,那就只能救援人员从外部打开车门了。如果车门/车架发生变形造成车门打开受阻,就只能切割车门救人。

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