终末地 外服 PayPal 扣款事件，是不是说明信用卡机制很安全？

[Moonkin]

这事件大概就是终末地 这个游戏公司乱刷玩家信用卡，（程序员没写好扣费相关程序）。当然最终都退款了。

信用卡或 PayPal 免密支付，都是把凭证给了商家，商家发起订单扣款。我甚至看到 reddit 有人说他去美国，餐厅结账的时候，服务员直接拿他的信用卡记录下来，并让他写下小费数量，等他离开之后再扣款。这类方式看起来不安全，容易泄露，谁都可以盗刷。

但是查过之后才发现，信用卡这类机制没办法直接收款，必须接第三方中间人，延迟收款，消费者会收到卡公司的短信通知金额。金额不符、盗刷等问题可以“拒绝支付”。

国内常见的消费习惯（微信 支付宝），付款之后没办法拒绝，一锤子买卖，钱丢了就是丢了，报警没用，支付宝也不会直接冻结这笔钱（需要你有立案通知），收款人速度够快就可以当天把钱花完，找到人也没办法追回。

所以相比较来说，拒绝支付和延迟扣款，这种信用卡特有的模式天然就可以隔绝大部分诈骗，对不对？我应该推荐家人平常尽量用信用卡付款，是吗？

[kulove]

是的 不过国外信用卡的交易费率也高 有保险 盗刷基本上都能追回来

[totoro625]

结合我的体验是，对的
具体案例：支付宝扫码选择信用卡支付的机场，1 个月后跑路了
我打电话给信用卡客服，要求争议，先冻结了我的卡，然后未还款账单全部冻结不用还款了，一个多月之后直接退还了全部争议资金
至于支付宝客服，没啥用的

[BeautifulSoap]

“我甚至看到 reddit 有人说他去美国，餐厅结账的时候，服务员直接拿他的信用卡记录下来，并让他写下小费数量，等他离开之后再扣款”

这是非常复古的信用卡扣款流程了。网络出现之前信用卡就是这样消费的。不过那时候还需要店家拿客户的信用卡拓印出卡号等信息然后交给银行。这就是为什么信用卡的卡号等信息都是凸出来的

[Javers]

那如果在国内延迟收款，岂不是很多人都可以钻这个空子不付钱？

[Moonkin]

@Javers 消费者需要证明自己没收到商品，不是自己发起的消费。比如“我从没去过 xx 餐厅，为什么扣我钱？”，餐厅有录像，可以证明你确实在中午吃了饭，这时候你“钻空子”就是撒谎失信，信用卡公司可以取消你的信用卡或减小额度。

[How]

说明不了吧，境外窃取卡信息也很猖獗的，不然那么多充值卡黑卡哪来的

[docx]

@totoro625 哪家银行？中国大陆大多数银行都无法正常提供争议服务

[zzfra]

PayPal 付完要去取消自动支付协议。
PayPal 可以多一轮 Dispute 机会，PayPal dispute 失败之后，再走信用卡 dispute 。
cvv 给小平台没啥好处

[NanFengxuan]

信用卡一点也不安全，外国信用卡都是免密，知道你的卡号 cvv 有效日期就能扣款。不过有保险兜底，盗刷有赔付。

[chawuchiren]

@How 所以黑卡白嫖的随时会被退订呀，因为扣款被追回了退款了？

[FireKey]

大额交易用信用卡好像确实没毛病,等于把风险转移给银行

[7gugu]

微信、支付宝都支持延迟到账，你也可以这么搞，有问题可以直接终止这笔转账的。

[RickyBoy]

@NanFengxuan #9 反而信用卡才是最安全的，信用卡信用卡就是依托信用消费的。银行相信你刷了会还钱，你相信银行会把不是你刷的退给你。中国的信用卡在我看来完全不能叫信用卡

[niuniugood]

理想很丰满，现实很骨感，这搁国外也是一样的。

之前在美国有一次去日料店吃饭，第二天检查账单发现时间间隔一分钟被收了两笔账（金额不同），估计是付款的时候服务员忙昏了头，用我的卡给别桌买单了。和餐厅前台打电话确认，前台表示系统内能看到我的两笔账单，确实非同寻常，如果有争议的话可以走信用卡公司的争议流程。

我手上正好保存了当时用餐的账单，既然对方都同意我在信用卡 app 走流程，那就开始吧。提交了我用餐的账单，并表示我没有发生第二笔消费。正常情况下谁会在一分钟之内在餐馆刷两次呢？信用卡公司当即退了我多付的钱，并表示这钱给我拿着，他们会去调查。我以为此事应该没啥后续了。

万万没想到，一周之后，我的诉求居然被信用卡公司驳回了，之前临时退给我的钱也被再次收回。这还了得？于是我只好驱车前往餐厅当面对质，让对方老板出来。

结果对方老板居然也是中国人，好在人非常好说话，几句话就说清楚了。他说他看到信用卡公司的信函，还以为是老黑搞事想吃霸王餐（据他所说，不是一次两次了），所以想办法把争议驳回了。给我道了歉，直接赔我现金，还有额外补偿，并希望此事就这么过去。我也就同意了。

事后回想起来，老板到底是怎么驳回我的争议请求的呢？事先与餐厅前台商量、提交我的小票，我感觉我已经能做的都做了。如果餐馆离我很远呢?如果老板不好说话呢？如果这就是一家黑店，打一开始就想收我 200%呢？ 信用卡争议流程会是什么结局呢？

结论：理想很丰满，现实很骨感，这搁国外也是一样的。

[emma3]

几年前我去菲律宾旅游时，购买某航空公司一程境内的机票，也是这种方式，填好表格要购买的航班资料，扫描信用卡，发邮件过去，扣款后给你邮箱发机票。

[zerovoid]

安全么，信用卡盗刷可是黑产的大产业，无非是保险和卡商承担风险罢了。
微信支付不谈了，客服是个亖人，支付宝能收款的都是企业账户，你要是投诉成功了，还真可以退款，如果严重的话，支付宝直接把收款的支付宝企业账号冻结了，怎么不安全。

[cairnechen]

对于信用卡，我最大的疑问是，信用卡账单地址怎么做到不泄漏的，那么多网站都要填账单地址，等于我要相信每一个商家的节操，支付宝/微信 我只需要相信阿里/腾讯的节操就行了，就算腾讯、阿里再没有节操，也比相信成千上万个商家网站安全多了

[Javers]

@Moonkin 理解了，如果我买了一个手机上万了，这个时候消费者拒绝支付，对于商家是不是损失比较大？国外信用卡会赔付商家吗？

[Rache1]

@7gugu

国内支付宝和微信的延迟到账也只是局限于主动转账吧，而且这玩意儿你也没有主动撤回的通道的，需要凭报案凭证给客服，等待客服上报处理才行，最多也才 24 小时。

[totoro625]

@docx #7 翻了一下 2020-11-10 招商银行信用卡的订单，12-02 跑路，2021-01-08 退款