睡不着，大家来讨论讨论四维空间

[fonlan]

最近在看三体，涉及高维空间和低维空间的转化。一维线二维面三维体这个很好理解，那四维有没有可能是量子理论观察者效应之前的不确定态？或者说是物质的弥漫态？
也就是同一时间某个事物同时存在于空间中的任意位置，那么这个四维空间同样也可以展开为近乎无数个三维空间，跟三维展开成二维，二维展开成一维一样。
就像一个面包，它在四维时意味着它同时出现在空间的任意地方，但如果把这个四维空间收起来称重的话它还是一个面包的重量，三维二维一维的面包就不用说啦。
而量子理论的观察者效应造成的坍缩则是把四维空间转变成三维空间的手段。
PS:也就是说薛定谔的猫就是处在一种四维态中。


没学过量子理论，以上纯属睡不着 YY ，各位大神轻喷-_^

[fonlan]

其实我想说的是按这种理论只要每人鸟你你就去四维空间啦，难怪都说宅男是活在异次元的😄

[msg7086]

其实挺简单。因为人是三维生物，所以无法理解四维世界。完。

[fonlan]

@msg7086 不是讨论为啥不能理解四维世界，而是讨论的四维世界是啥样的。再说你咋就知道人只能是三维的？只能说现有的知识水平只能让我们理解到自身三维的部分。说不定啥时候人就能通过四维空间进行三维上的空间跳转了。

[FlyDuck]

四维虫子。

[msg7086]

@fonlan 因为我是三次元人类，所以我没法理解四维世界，因此我也没法讨论说四维世界是咋样的。

[thinker3]

我的物理理解能力止于狭义相对论

[omengye]

话说不应该本来就处在四维空间的么，因为时间和空间不可分，所以三维空间加时间这一维就是四维时空观了？

[fonlan]

@omengye 这也是四维的一种解释，但更准确的说应该是四维时空，时间和空间毕竟是两个不同方向的东西。单纯的四维空间应该是不包含时间纯粹空间上的东西。虽然现有宏观条件时空不可分，但微观量子的时候已经有不确定原理把时间和空间分开了。

[Kilerd]

@fonlan 三维生物是可以感受到四维的，但很难理解。 还有没学过量子理论真的很难理解高维。

[em70]

没那么复杂，四维就是说最少四个坐标才能确定其位置的空间，宇宙就是四维空间，因为所有东西都在运动，比如要描述火星在哪里，我们除了要给 x,y,z 坐标，还需要时间参数才行。地球表面是三维的，纽约就在哪里，不会因为时间而变动位置。三维生物以为地球就是世界的全部无法知道宇宙中还有无数个地球，很显然我们已经进化为四维生物了

[fonlan]

@Kilerd 对，能感受到四维，但我们现在能直观的看到的只有四维物体在三维空间里的投影。直接看到四维物体现在还做不到。

[fonlan]

@em70 你说的我再 8 楼已经解释过了，你说的四维是三维空间加一维时间的四维时空，而不是纯粹的四维空间。四维空间是不会包含时间这个维度的。时间是一个完全独立的维度，哪怕以后空间发展到 11 维了，时间依然是独立在外的另一个维度。

[dazui]

我们的宇宙是 4 维空间的一个泡泡，就像 3 维空间的泡泡是一个无边界的 2 维平面，我们的宇宙在 4 维空间中也是一个无边界的 3 维平面，你朝任何一个方向走，最终会回到原点。

[em70]

@fonlan 四维，五维只是数学概念，你把它想得太神话了。视野更大，就需要更复杂的数学模型来描述这个世界，现在四个参数就足以描述宇宙里的任何物体了，如果有一天平行宇宙被证实存在，那么就需要 5 个参数的数学模型了。

[fonlan]

@dazui 不能这么说，宇宙本身可能就是高维的，只不过我们受限于自己的认知只能看到宇宙符合我们理解部分的三维投影而已

[fonlan]

@em70 不是不是，四维和四维空间是不一样的，四维只是四个维度，三维空间加一维时间或者四维空间都属于四维，但我这里只是讨论的纯粹的四维空间。哪怕平行宇宙发现了，时间依然是独立于空间之外的一个维度。

[em70]

@fonlan 你为什么觉得你理解是绝对正确的，数学模型不应该包含玄学和想象的成分。几维空间只是一个数学模型，不是你想象中的另一个世界

[em70]

@fonlan 比如魔兽世界，他里面没有宇宙星系的设定，世界可以认为是一整个大陆，这个大陆上的每一个建筑都是固定坐标的，然后存在多个服务器，相当于平行宇宙，我们现在需要建立一个数学模型来描述魔兽世界，就不需要加入时间这个参数，取而代之的第四个参数是服务器名称，只要给 x,y,z 和服务器名，我们就可以找到那个地方。你看四维不一定是长宽高时间，加时间是因为我们这个宇宙模型需要。

[fonlan]

@em70 我不是说我说的正确，我是说你没看清楚我这个帖子讨论的内容。你说的是四维的时空，我说的是纯粹的四维的空间，要不包含时间那种。你理解错我的意思了，我不是说四维不能包含时间，因为那也是四维的解释之一。但是本帖讨论的是四维的空间，不包含时间那种。没你说的那么复杂。

[em70]

@fonlan 纯粹的四维空间是什么东西呢，有什么特性，是你想象的，还是实际那观测到的呢