在中国的创业环境到底怎么样。。。以及为什么有些企业破产然后老板欠工资会被叫做“老赖”？他们不是创业失败而导致签工资的么。。为什么他们的家产也会被弄得一无所有？不是只要在企业资本内承担责任就够了么？

[0myun]

在中国的创业环境到底怎么样。。。以及为什么有些企业破产然后老板欠工资会被叫做“老赖”？他们不是创业失败而导致签工资的么。。为什么他们的家产也会被弄得一无所有？不是只要在企业资本内承担责任就够了么？

以及在中国做各行各业都需要办理各种各样的证照。。。怎么才能避免踩坑。。

[snw]

人家为你打工只是拿固定工资，不参与利润分成，自然不应该承担被欠薪风险。

企业有没有钱老板心里最清楚，如果一家公司已经快没钱发工资了，那就该趁早倒闭，剩下的钱至少付完工资和遣散费。现实是很多老板一边拖欠工资，一边继续编造理由或承诺骗员工说会支付，让员工继续工作，直到企业彻底没钱才突然倒闭，员工根本拿不到钱。

老板一般不是因为拖欠工资被弄得一无所有的，大多是还想咸鱼翻身赌一把所以以个人名义去借债，这种债务即使企业破产也能追讨。有些老板在企业倒闭之前就先开始转移个人资产到亲戚名下，然后装作自己一无所有的样子，有些甚至名下一家公司破产逃债，转身又开了另一家公司。

[frylkrttj]

破产后不是有国家帮你擦屁股吗？怎么会欠钱。

[0myun]

@frylkrttj # 2 那为什么经常看到有老板说为了创业然后倾家荡产 还欠债？

欠债不是公司的事情么 为什么会牵扯到他个人

[0myun]

@snw # 1 那如果真的是因为经营原因呢。法人或者老板要承担这部分责任么

[coderluan]

这个问题其实很简单，就是法律意义上的破产需要进行清算。有的老板只是嘴上说破产，但是拒绝清算，也就是没人知道他真有钱没钱，这种情况还欠员工工资，不是老赖是什么。正常破产也不会没收私人财产（但是会查你转移财产之类的），有的老板没钱了，但是不想破产，只能拆拆补补，倾家荡产的一般是这种。

[0myun]

@coderluan # 5 也就是说如果我正常注册正常经营 不搞这些花里胡哨的没问题得把。。

[kinghly]

问这种问题，估计是准备破产吧

[0myun]

@kinghly # 7 有创业的想法...但是被那些失败的案例搞怕了

[coderluan]

@0myun 当然。不过我建议你还是自己看一下相关法律，否则你分不清什么算花里胡哨的。

[Muninn]

有限责任公司需要股东承担注册资本那个额度的责任。

以前必须把钱交到公司才能注册，就还好。

现在注册公司不用实缴。可能股东一开始只出了很少的钱。

虽然融资啊增资啊注册资本越来越大。

最后破产的时候，如果清算完了有欠债，比如把欠的注册资本补上。

哪有公司经营大了不欠债的啊。

所以老板如果没有实缴，肯定工会赔很多钱的。

[0myun]

@Muninn # 10 如果注册资本是 10w
注册缴纳了 1w
然后最后欠债 1e
那最后承担的责任是没交齐的 9w 还是 1e

[Muninn]

@0myun 9 万

你有本事用一个注册资本 10 万的公司欠债 1e，那你真是有本事。

[0myun]

@Muninn # 12 我看相关规定里面有一个
“除法人将公司财产和个人财产混为一谈”才能这样

那怎么才能把公司财产和个人财产划清界限呢？是按照账本么

[Counter]

@snw 你说的只是一方面，未能及时拿到货款导致拖延工资进而倒闭的找谁说理去，乐视 ofo 的供应商只能自认倒霉？还有工厂贷款投钱扩建后，客户突然砍单的呢？另外有钱不还的才叫老赖，很多网贷的受害者是学生，利息滚动比赚的钱还多，好了黑名单直接把棺材板钉死

[snw]

@0myun
你说的这种情况极少发生，因为对员工欠薪相比于对供应商欠款的金额并不大，而且破产清算顺序上员工薪酬优先于普通债权。所以不客气地说，如果破产时连员工欠薪都发不出，这种老板基本上非蠢即坏，而且坏占绝大多数。

如果老板是真蠢，坚持自己错误的经营理念直到连员工工资都发不出才不得不破产，那确实没啥法律责任。这种老板在公司倒闭前一般会尽力用个人财力和关系试图维系公司，员工一般只是埋怨，不会骂老赖。

但大部分老板都不干净。《公司法》规定董事监事高管对公司有忠实和勤勉义务，如果违反义务与公司倒闭有关联，那么即使破产也可以追究责任。比方说：
- 有没有违规拍板签合同付货款，结果对方卷钱跑路了？
- 有没有违规拆借资金给别的公司，结果对方倒闭跑路了？
- 有没有用自己公司为其他公司或个人做担保，结果对方消失了？
- 有没有明显风险巨大的决策，老板硬是要执行又没合理理由，结果真出事了？
- 有没有在其他公司任职，与本公司形成商业竞争关系？
- 有没有自己或亲人拥有其他公司，然后通过不合理操作转移利润？
- 有没有用公款去买豪车、赌博、包​养情​妇、给小姨子买奢侈品包包？
- 有没有做其他违反法律法规规定的事情？
诸如以上这些情况非常常见，一旦坐实，法人和高管需要承担责任。即使逃脱法律责任，戴上“老赖”帽子也合理。

[jybox]

@0myun 比如用公司来支出个人消费（类似一些小公司让员工来找发票充抵公司成本），总之只要公司运作有不合规的地方，有限责任就很容易变成无限责任。

[snw]

@Counter
忠实和勤勉义务了解一下谢谢。
如果一家主要客户欠款不还就会导致自己公司破产，那么很大可能是公司管理层没有制定合理的信贷制度，或者虽然有制度但实际执行时违反了制度，这些当然该找管理层说理。比如乐视，前面货款逾期时还继续发货？不调查一下客户是否出现了营运和资金问题？客户突然砍单，签订合同时没规定违约赔偿责任吗？
再说像生产型企业即使进入破产流程，变卖厂房和存货也足够支付绝大部分欠薪，欠薪是优先清算的。

网贷的人，如果是未成年人那另当别论。如果超过合法的 36%利率（包括实际超过 36%的变相操作）那也另当别论。但成年人签订 24%利息的合同，然后还不出钱，还不是老赖？

[0myun]

@jybox # 16 怕就怕无限责任。。没有办法规避风险么，有时候不清楚自己的行为是否正确怎么办

[frylkrttj]

#3 人家说的是私债吧。

[sdijeenx]

@0myun 开公司啊，比如 0myun 技术有限责任公司。