学历造假还有理了?

2019-07-27 12:48:47 +08:00
 ampedee

“学历造假但是能力强的员工,该不该开除?”的讨论上了隔壁的热门沸点,底下居然有一堆人在为造假行为辩护,有几个人的言论认为造假合情合理,简直刷新我三观,恶心的我直接把 APP 卸载了。 是我太虚伪 /幼稚 /无知了吗?

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198 条回复
shijingshijing
2019-07-27 19:34:02 +08:00
补几条:

1,国外对任何形式的造假是零容忍的,不仅包括造假,还包括抄袭,代笔,代考等各种形式的欺骗行为,cheater 在任何时候都不会受到欢迎的,包括男女朋友,夫妻之间,一旦 cheat,基本上就是分手。
2,忝朝能容忍这种行为不奇怪,胜者为王的思维模式主导下整个大氛围其实是在变相鼓励这种行为,从对造假者的从轻处罚到大力鼓吹的“弯道超车”,都可以看成是这种思维模式的变体。

一次造假,终身污点。

http://www.baike.com/wiki/%E9%A9%AC%E9%87%8C%E8%8E%89%C2%B7%E7%90%BC%E6%96%AF
http://www.sohu.com/a/243761665_100150530
XnEnokq9vkvVq4
2019-07-27 19:40:39 +08:00
学历造假没理 不等于 开除有理 啊。
哪怕是法律也得讲罪刑均衡是不是。犯罪的人没理,不等于说只要犯罪就应该判死刑啊。
cs419
2019-07-27 19:42:09 +08:00
学历造假说有理 从诚信的角度自然是没理的
有没有理 和 开除 是两码事

怎么处理是另一回事
学历造假的员工入职了 该把 hr 开掉么
很多公司逃税、不付加班费、不给员工交金 这种公司该强制注销么

没有永远的敌人 只有永远的利益
cs419
2019-07-27 19:49:14 +08:00
浙江离职上征信 有理吗
哪是什么理不理的 不还是看对谁有利
luosuosile
2019-07-27 20:54:33 +08:00
@shutongxinq 是这样的,我公司就抓到好几个了。
fbcskpebfr
2019-07-27 20:59:27 +08:00
发现不少田园逻辑

例如:“站在老板的角度看,开除会给公司带来好处吗? 明显不会,再找一个能力强的不容易,公司最重要是赚钱
站在员工角度看,开除会给自己带来好处吗?当然会,少一个竞争对手,不让学历造假,让自己的真学历竞争力更强”
——问题在于在立场下假设了情形即公司找能力强的不容易;对两面的分析完全不具备普遍性
这个是预设立场,全靠假设分析

例如:“中国人,是时时变的,规则也是时时变的”,“国学大师”。
———这位有时候又理,有时候又没理,有理没理全看心情。
举两个极端例子,都没有普遍性

例如:“怎么处理是另一回事
学历造假的员工入职了 该把 hr 开掉么
很多公司逃税、不付加班费、不给员工交金 这种公司该强制注销么”
——人家也没问怎么处理,这位戏真多。
在学历造假的话题下,增加一个无关讨论点:逃税的公司,并企图以此来搅混水。
事实是你只要举报,法律是站在合法者的一边的
nooper
2019-07-27 21:02:11 +08:00
我见过,公司融资造假,上市公司披露信息造假,是不是应该抓起来枪毙。公司员工合伙欺骗进行合同诈骗的。那公司应该给我赔偿吗?
shijingshijing
2019-07-27 21:32:36 +08:00
@ruimz 外企都是合法缴税的,基本上外企都会有合规部门专门来核对监督检查公司运营是否存在违法违规行为。不排除有一些本地化彻底的外企搞变通操作,但是如果外企总部的合规部门发现以后,还是会彻查的。

试图用公司偷税来为个人造假行为做 justification,是站不住脚的,反过来讲,按这种理论方式,那么别人吃屎所以我也应该吃屎。
Aixtuz
2019-07-27 21:36:52 +08:00
不用谈什么学历造假如何,去掉限定词,简单一点:

造假是对的么?造假在你所处的规则里是允许的么?
regist
2019-07-27 21:47:44 +08:00
1. 造假是不对的。
2. 现在的许多国内资本,绝大多数来路不正,很可能你公司的投资人就有。
3. 当年的造假,甚至是暗地里鼓励的。
4. 这个大环境,黑白猫论调当道。

小孩子才分对错,成年人关注利益。
Aixtuz
2019-07-27 21:49:30 +08:00
换个更好理解的角度:

我相信存在一些能治好病,但没有行医资格的医生;
但肯定也存在一些滥竽充数的自称能治好病但没资质的。

我又没能力区分他们,所以我才依靠更权威的资质认定。
那么造假怎么了?造假毁了我的判别体系。
也毁了有能力又有资质的医生的信任体系。
nellace
2019-07-27 21:59:37 +08:00
@mumbler ”公司用学历筛人,遇到学历造假的,只是增加了公司招聘成本,对其他求职者怎么就不公平了?“

卧槽,现在 V2 已经沦落到为学历造假辩解了吗? 用假简历获得的面试机会本来就是该给真材实料的人的啊,有没有能力另说,难道就只有造假简历的人有能力? 真材实料简历不做假面试机会被别人顶掉的人没能力?
拿个例当共性你这逻辑学满分
wenguonideshou
2019-07-27 22:14:24 +08:00
@orm 你这会让楼主和很多人陷入死循环
mumbler
2019-07-27 22:28:41 +08:00
@nellace 就事论事,造假肯定是错的,我们是在分析这种情况到底伤害了谁,真材实料的学历怎么就会被假学历顶替,哪个公司会这么傻,同等学历机会都是一样的,只是增加 HR 的甄别工作量罢了. 因为有大量假学历,真学历的机会就少了,这个逻辑真的成立的话,HR 就该被辞退了。我的观点就是假不假学历,只有公司 HR 和老板该关心,跟一起找工作的人没有太大影响,根本不需要义愤填膺,因为你的机会没有减少
xiqingongzi
2019-07-27 22:30:53 +08:00
学历造假是诚信问题。
对于企业来说,学历是一个筛选的工具,但不意味着你完全没有机会。
你可以通过诸如认识一些内部的人帮你内推、做一个开源项目,并推广,提升自己的知名度等方式进入。凭借学历造假进去对于你自己来说,不是一件好事。
nellace
2019-07-27 22:49:03 +08:00
@mumbler 你逗我呢 一个岗位面试本来有 50 个候选人,多一个假简历不就少一个真简历的候选人,你所有的假设都是在拿到门票以后算起的,就拿门票这事已经剥夺了一些成为候选人的权利,这还叫公平?兄弟别回复了真的,说的越多漏洞越多
tourist2018
2019-07-27 22:59:51 +08:00
这么说吧 支持学历造假的一般是学历本身就很垃圾的 而根据数据 我国大学本科学历仅有几个百分点 所以学历不好的人是占大多数的
exc
2019-07-27 23:01:26 +08:00
卡学历,对有能力没学历的人来说是不公平的,这是企业的问题。造假的人影响了人与人之间的信任,也有问题,双方都有问题,负负得正,没问题了。

现在一边倒的讨伐造假的人,为什么不考虑下如何消除招聘中的不公平待遇呢?如果能让没学历有能力的人也能顺利通过面试,想必造假会少很多吧。
tourist2018
2019-07-27 23:02:38 +08:00
而且学历不好和学历造假这是两回事
tourist2018
2019-07-27 23:05:26 +08:00
@exc #136 卡学历,对有能力没学历的人来说是不公平的,这是企业的问题。

从没觉得这是不公平

考清华就得到多少分数线 同样的某些企业(公务员某些职位更是) 对学历要求高是正常的

要怪就怪中学没好好学习

所以职场肯定会遇到问题 只不过这些人在学生时代已经努力过了

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