用程序模拟经济，也许能模拟房价？

[sillydaddy]

经济学跟炒股一样，有各种各样的论点，每个人也都有自己的一套理论和理解。
比如，以中国房屋的价格快速高涨为例，每个人都对这个利益相关，有自己的一些理解吧？

其实用常识就可以判断，经济学并不是玄学，只是很复杂罢了。在听够了各路经济学家对房屋的价格的解释后，脑袋一片浆糊，到底谁说的有理也没办法验证，最后就只能站个队呗，经济学咱不懂，站个队还不会嘛。

身处在实践为王的行业里，作为一名攻城师，为何不能自己动手验证！！这点事情很难吗？

• 首先，把经济活动中的无数经济实体(人、企业、银行等)，设定为程序中的一个个实例；
• 然后，让实例之间有经济互动(买、卖、借、贷等)
• 控制这些互动的，是设定在每个实例上的规则，可以把这些规则理解为每个人的经济性格吧
• 再然后，就可以开心模拟啦：
  • 选好你想模拟的某个经济现象
  • 给各个实例设置好初始的条件
  • 给每个实例设置好规则
  • 启动
• 结果出来了！可以只看模拟的结果，也可以看看模拟的过程，还不满意？那咱还可以 debug 嘛

Q: 有人肯定会说，这不就是模拟整个社会吗？
A: 不是的，首先模拟的只是实例之间的经济互动，比如买、卖、借、贷等。再者，可以只针对某个经济现象模拟，把其他无关的因素都排除，也就是说，只针对某个经济现象设定规则，其他的忽略。

Q: 有人会问，那么人和人的差异，商品的差异，这些怎么模拟？
A: 这些差异可以设定给不同的实例，例如实例之间的风险偏好不同，消费偏好不同。如果你想，甚至可以每个实例的规则都不一样。

Q: 那么最终要得到一个对未来发展的预测吗？
A: 不是，因为设定的这些规则，是我们人为添加的，与现实几乎肯定不符合，甚至有时候连现实的简化都不是。所以，这个不是为了预测。

Q: 那最终目的是什么？
A: 我觉得，目的就是试验个人的想法吧：在给定的规则下，会出现什么样的结果。然后可以得到一些关于现实的启示。比如上面提到的不同实例之间存在的差异，完全可以按照自己的想法去简化，什么才是你认为的实际情况，就可以设定成什么样。

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有人肯定怀疑，这套系统，实际上根本不能够描述复杂的经济现象，对，你是对的，这点无可争辩。所以，我最初想的只是模拟“一个小岛上，以贝壳作为货币，生产有限的几种商品”这样规模的经济活动，当然，我也认为，如果把现代社会的经济现象，取其中的一个方面，在对一些概念抽象简化后再进行模拟，也是可以帮助理解很多东西的。

[tjunsh]

然后呢？

[Kiota]

说到这方面，有些游戏构建的经济体系就已经很接近你这个想法了，而且有大量的玩家参与其中，问题是不能很完美地映射现实中的经济要素。

[yangyaofei]

国家干预的各种政策(不仅仅是大陆)才是最难以模拟的(比如十年前谁能想到现在的光景,百年未有之大便菊),不知道什么时候出,不知道出什么,不知道会如何影响市场,这个没法模拟,然而却是现在世界上经济问题的核心所在

[luckykong]

“如果把现代社会的经济现象，取其中的一个方面，在对一些概念抽象简化后再进行模拟，也是可以帮助理解很多东西的。”

[luckykong]

// 上面没写完就发出去了。。下面继续
这个想法是对的。但是经济学这边，特别是高级微观经济经济，已经研究了很久了。。
用程序展示或验证一下理论模型的结果，感觉意义不大啊。。
当然，如果是出于个人兴趣，那就无所谓了

[wysnylc]

为什么你们这种人还是想不通人工干预是无法计算的呢?

[kop1989]

没有意义。
因为你能通过有限变量模拟的所有经济现象，经济学书上都有。
与其余自己造轮子，不如通读宏观 /微观经济学。时间比你自己模拟+臆想要快得多。理解也更加深刻，正确。

然后问题就来了，为何原理书上都写着，经济 /市场仍然是不可预测的呢？
因为参与经济 /市场的是人与自然，不是量化的 ai 。换句话说不是绝对理性模型。
政 zf 府、交易者、自然现象的一举一动都影响着市场 /经济的波动。
经济是 n 个领域作用的合力。

[kop1989]

也就是说，最理想的结局，就是能“复现”经济学书籍中的种种结论。
但也仅此而已。

[cnkuner]

能模拟出股票走势都不得了

[kop1989]

然后可能 LZ 会问：那么那些基金经理是怎么做到保持盈利的呢？他们必然也是有限变量啊。

没错，但他们利用的是信息差距+量化推断+大额资金+纪律性操作，来保证“利益最大化”，并不是保证“盈利”。
具体就不展开了，LZ 可以去百度。

[dizheyoulan]

真就维多利亚 3 了,说个游戏概念,作为个体的人不是绝对理性的,但是一个群体在长时间的需求和行为方式政治倾向是可以量化和预测的

[kop1989]

@dizheyoulan #11 这有个前提，既你是上帝视角（理想信息模型，既你需要的一切信息一定能拿得到，且一定正确，并且比其他人更先拿到）

[dizheyoulan]

@kop1989 确实

[kop1989]

正好可以划水，讲个简单的笑话当例子吧。
如果给我历年的农村人口普查报告，历年的天气信息，历年的水稻产量信息，历年的水稻市场价格。
我也能大概预测明年的水稻产量。

看似很简单对吧。变量很少对吧。

但事实上：
国家气象局局长：小 x 啊，你要的天气数据我给你发了，从技术上看，明年有可能雨水比往年多点，但也有可能比往年旱点，不不不，估计和往年差不多吧。

统计局局长：小 x 啊，农村人口普查我给你弄好了，结果上看农村人口因为疫情在城市爆发而提升了，但明年人口出不出去打工我可不知道啊。

农业部部长：小 x，历年水稻产量给你发了，但是，这些水稻可不一定征得上来啊，有的省份好大喜功，这数你就看看就行啊。

商业部部长：给你数据，但我觉得你没啥用。

然后我思量半天，利用 n 个公式，请教了 n 个农业领域专家，最终咬咬牙，决定预测明年水稻产量增加 5%！
我刚打了报告交上去，秘书跟我说：x 总，他们都在给乡下的亲戚打电话，说明年水稻增产，卖不出去钱，改种小麦吧。

“淦”。

[BingoXuan]

作为一个金融科班出身的程序员表示，做成游戏好玩，拿来研究一点就不好玩。

在过去数十年，经济学的理性人假设就已经被多个诺贝尔奖质疑过了。或者你根本就不需要做一个模拟程序，常见的量化方法建模就已经够用了。最简单的，做一下过去二十年 M2 和全国房地产总值的时间序列分析，就足够理解房价了。

[sillydaddy]

@kop1989 #7 > 因为你能通过有限变量模拟的所有经济现象，经济学书上都有。与其余自己造轮子，不如通读宏观 /微观经济学...理解也更加深刻，正确。

这个。。不是有句话叫“纸上得来终觉浅”，经济学书本是经济学家构建的理论，程序模拟是自己的实践。经济学家说，“经济是有周期性的”，那你通过模拟“复现”了这个现象，是不是比读书本理解来的深刻呢？

另外，经济学本质上是总结经济这个**复杂系统**的一些规律，换句话说，书本上的知识是不可能穷尽这个系统的，年年都有开创性的经济学诺贝尔奖项颁发出来。根据我的理解，宏观 /微观经济学，也只是确定了经济学的几个原理，而且还有不同的流派至今争论不休。所以，如果模拟没有”复现“一些书本上的东西，会怎样呢，是参数不对，还是对理论的理解有问题？

@yangyaofei
@wysnylc
其实，我在主题里也提到了，这个的目的不是预测，不是预测，不是预测。如果你考虑到国家的干预，那么就可以把能够想到的干预手段，做成程序可以理解的规则，加入到系统里面，然后观察系统的变化。

[kop1989]

@sillydaddy #16 所以我说的是“理想情况下”才能复现书上的理论。
更多的情况下是复现了书中的几个理论的并集。
并且你无法得知几种理论互相影响的关系。
导致没有任何结果。

[sillydaddy]

@BingoXuan #15 >经济学的理性人假设就已经被多个诺贝尔奖质疑过了...做一下过去二十年 M2 和全国房地产总值的时间序列分析，就足够理解房价了

第一点我不清楚，不作评价吧。第二点，在一定程度说明了程序模拟是可行的吧：M2 和房地产总值，有一个肉眼可见的统计关联，那么，这个规律是不是可以在程序模拟中体现出来？ 前提是设置了”对“的规则。你甚至可以把”盲从效应“也变成规则，放在程序模拟中，比如”实例 A“买房受到周围几个实例的影响。然后观察，对设定规则的改变，是怎样影响”M2 和房地产总值有一个关系“这个结论的。

这里说的”规则“看起来太宽泛，太难以把握，其实，这也正是程序模拟有意思的地方。

[jfdnet]

自由的市场经济都没法准确的模拟，因为还有非理性的经济心理学(Economic Psychology)。

更不要说被操纵的市场经济了。

更更不要说被操纵的市场经济下面的土地全民垄断基础上面的房产市场了。

[cassyfar]

我觉得你没有回答一个很难的问题，那就是如何定义或者模拟交易的动机。而且现实生活中，交易动机或者商品价值会受其他因素影响。并不是价格或者交易量定义了商品的价值，而是反过来的。