“先吃再给钱”的模式,可以用在内容付费论坛中吗? 说说我的新思路

2020-09-24 19:38:25 +08:00
 sillydaddy

前情

之前发过一个文章(“假如将 V2EX 中的金币定义为可充值&&可提现的,会发生什么?”),当时已经在考虑,怎样建立一个内容付费阅读的论坛。

现在终于可以补充些新思路了

一个新的想法就是,先阅读再付费。这个比先付费再阅读,体验提升太多了。

但对于内容付费,“先尝后买”看起来很不可思议:内容都看过了再付钱,不成了打赏吗? 既然是打赏,肯定能省则省啊!

好在论坛有个好处,那就是大家泡在一个论坛,基本不会做一锤子买卖,低头不见还抬头见呢。

所以,“先阅读再付费”的关键,是怎样做到防止一直只看不付费,“如果看完了前面的文章没有付费,那后面就没有文章可看啦”,做到这点,就可以既防止“吃白食”,又符合“先阅读再付费”了。

“先阅读再付费”的例子

怎样才能做到?下面举例说明:

  1. 假如 Author_A 创作了 Article_A,而 Author_B 创作了 Article_B
  2. 然后 X, Y, Z 都已经阅读了 Article_A,分别对其付费 1.0, 0.4, 0.0,而 W 则没有阅读 Article_A
  3. 而 Author_B 设置的 Article_B 的阅读门槛是,对于已经阅读过 Article_A 的读者,付费不能低于 0.5
  4. 这样 X, W 都可以阅读 Article_B,而 Y, Z 则不能阅读
  5. Y, Z 想要阅读 Article_B 的话,Y 需要给 Author_A 补足至少 0.1 的付费,而 Z 需要补足至少 0.5

“先阅读再付费”的模式说明:

对于作者

对于读者

虽然这里面看起来也有付费门槛,但这个门槛与普通的付费才能阅读是有区别的,区别就在于它是对读者已经阅读的文章,提出的付费要求,对于读者来说,自己对已经阅读的文章的信息是完全掌握的,而作者针对这些文章提出的付费要求,体现的是作者对这些文章的价值评判。如果读者不认同这种价值评判,也就是认为这些文章值不了那么多,那么作者写就的文章在他看来也必会好到哪里去,价值差的越多,越说明错过了也不会损失什么,如果差的不多而又怕错过,那么把费用稍稍补足就可以了。

补充

我已经构思出了一个先付费再阅读的论坛模式。但抱歉现在还不能放出来,因为还需要一段时间(希望是元旦前吧)实现落地,到那时会将可运行的论坛,还有对论坛模式的介绍,一并首发到本站。(所以,特别关注我吧 :) )

欢迎拍砖

上面的只是“先阅读后付费”的核心点,但仅仅靠这个可能还远远不够,可能还需要很多规则来支撑。我自己想的已经脑仁疼,所以希望大家可以使劲拍砖拍玉,一起讨论一下是否能围绕这个核心点,建立起一个付费内容论坛的模式。

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所在节点    奇思妙想
81 条回复
wgbx
2020-09-25 16:57:37 +08:00
我大概看了一遍,说的不对欢迎讨论,盈利模式极其不明确,你理想中的知识付费和现实有差距的,你只会得到无数新号来被白嫖你网站的热文 copy 一个网站出来,当然你说了你会提高新号成本,方案暂且不说,提高新用户注册的门槛,你确定你的论坛还会有新用户持续的加入?这都是建立在你的内容非常非常值得付费的情况下,不能持续产出优秀内容,我想不到怎么继续玩下去
lakehylia
2020-09-25 17:17:24 +08:00
很多人看文章只是为了打发时间,现在信息爆炸的年代,你要是收费,那我就不看了,反正能打发时间的文章多的是。最好的模式还是 ToB,也就给商家写软文。
SuujonH
2020-09-25 17:36:49 +08:00
模式有问题吧...

我在百度搜一个 xxx error 怎么办(读者需求)
结果出现了一个个描述的情况和我完全一致的问题(先阅读)
结果连点 5 个,都是一堆「楼主解决了吗」的答案(低质量文章)

然后我点第六个,你就判定我对这个问题不感兴趣不让我看了???
sillydaddy
2020-09-25 17:42:56 +08:00
@zdnyp #60,> “举个不恰当的例子,我尝了一个橘子,想买苹果,结果非要买橘子才能买苹果。”

就拿买苹果来举例吧:卖苹果的,所有买方都可以先吃,吃完可以付钱可以不付钱。那他现在要筛选出吃完苹果会付合理价钱的,把那些不愿意付钱的挡在摊外不让吃,怎么办?

如果他规定,如果被他发现在隔壁卖年糕摊位,吃了 10 块糕点没给钱,或者只给了 5 块钱以下的,不许到自己的摊位来吃苹果。因为首先,他知道隔壁家的年糕很好吃,用料也不错,那么,不给钱的人只能是“白吃党”了。

然而,那些吃了年糕没付钱的人,开始抱怨了,凭啥啊!他年糕里面枣子太多,不符合我的口味啊!他年糕用的糯米太粘,粘牙啊!他年糕太软了,口感不行啊!抱怨的太多了,一句话,年糕不合我口味,关你卖苹果啥事啊,凭啥挡我在外面?!

卖苹果的一听,还真是,于是改主意了说,我左边卖橘子的,谁吃了橘子,没有给足够钱的,不能来我摊位。

吃了橘子没给钱的,又说了,我这几天就是不爱吃酸口儿的,我还是比较喜欢吃苹果。

卖苹果的一听,那好啊,于是说,吃了对面张三家苹果没给钱的,不许来我这继续蹭。

那么,白吃了张三家苹果的,还要以什么理由说事呢?


其实上面说的方法,就是一个目的:筛选出那些能给出适当价格的人群。这个筛选的过程,就是作者与读者的博弈。

如果按这个方法,通过设置门槛来筛选付费读者,就不存在“打赏”这个词了,应该说就是明确的“付费”。
sillydaddy
2020-09-25 17:49:21 +08:00
@wgbx #61, 关于内容质量,看我在 55L 的回复。另外盗版确实是问题。


@SuujonH #63,你没有仔细看前面,不是系统判定你不愿付钱,是你想阅读的文章的作者,他也不会根据你有没有给那 5 篇低质量文章付费,来把你拒之门外,就像他明知道你从隔壁买东西没付钱是因为买了假货,还不让你进店买东西?
zdnyp
2020-09-25 18:31:16 +08:00
@sillydaddy 只是“沉淀付费用户”,这种方法可能有点多虑了。

简单一点是不是:第 N 篇开始如果还要阅读,就要开启付费了,给用户的是不是这种感觉?用户并不清楚你的运营规则,用户的感受大概是看了两篇之后再看就要付费了。在用户的视角里,没有先尝了橘子的概念,只有看了 N 篇要付费的感觉,当然实际上每篇文章看完之后都要明确告知用户是要付费阅读的。

简而言之就是每人可以免费阅读 N 篇?看似很多的筛选条件,在用户视野里可能感受不到。

至于作者根据啥来设定价格,有点不现实,每篇文章、每个 KOL 的用户群体都不一样,作者的决策大概率会相当的不合理。
shyrock
2020-09-25 18:32:25 +08:00
@sillydaddy #54 怎么不在一个范畴。。。直白说你的想法跳不出已有的三种模式,而且违背了基本人性,用户体验不好,作者也挣不到钱。
libook
2020-09-25 18:53:12 +08:00
“先吃再付费”一般发生的情景在于堂食,外带、外卖、电商未见后付费模式,而堂食的“先吃再付费”提供的是一种服务保障,不是定价权,实际上以个人人生经历来看,通常只有在用餐中发生严重问题才可能影响最终付费的金额,比如菜里有虫子,解决方案基本就是退掉或重做。而且因为是堂食,顾客人身在餐厅控制的场所内,吃霸王餐的风险较低;外卖采取后付费策略的话可能会更容易出现故意逃单的情况(一些楼也提到了人性本恶的观点)。

而消费者掌握定价权往往存在于赞助(打赏、捐助)的情景,比如街头艺人唱了首歌,觉得值多少就给多少,觉得不好也可以不给。

所以从线上内容的特点来看,与“先吃再付费”的前提情景有较大差距,采用相同思路的话可能与预期不一致的风险较高。楼主可以回味一下。

从前段时间外卖风波可以感受到,自动化系统的算法难以精准覆盖绝大多数实际情况,所以一方面会存在无法妥善处理的特殊情况,另一方面也可能会出现 Hack 指标的情况;这个是需要慢慢打磨长期完善的。一篇内容对不同人的价值可能不一样,不能简单从宏观统计情况来预测微观个人行为,需要给用户做画像,给内容打标签,画像和标签做得足够精细,才能足够准确地对用户行为进行预测,参考个性化广告推荐、短视频推荐等行业。楼主帖子里的判断规则实际上也是推荐算法的一种(只不过就是从能不能付费变成了该不该付费),在当今的推荐系统行业中算是最初级的水平,不过相信楼主只是给出了一些大体方向,而不是最终的方案。

剩下的就是运营模式。互联网产品往往会关注这几个节点:新增、留存、付费转化。对于楼主的论坛来说,本身也算是一个带有盈利性质的互联网产品(除非楼主想搞公益社区),那么新增作为第一道漏斗,如何在复杂的规则、较高的注册成本的同时吸引用户,是需要好好考虑的。另一方面,作者会以收益为导向选择发布平台,而收益取决于读者的数量和平均质量决定,读者的数量和质量由内容质量和数量来决定,从而形成一个读者促进作者、作者促进读者的循环(参考 PT 社区),在读者和作者的质量基本相匹配的条件下逐渐提升整体的规模,任何一方过高或过低都很容易导致这个稳定状态崩塌(除非有较多的资本可以进行调控)。不过和常规的互联网产品相比,这种新型知识付费平台的新增、留存、付费转化更多受控于平台自身的循环,平台本身进行调控的余地不多,需要更多的运营手段的支撑。

建议楼主多进行市场调查,多研究些案例,以便对自己论坛的运营数据进行客观的解释,帮助更精准地调整运营模式和策略,这种产品要想做到较大规模可能是一次长征。
dingwen07
2020-09-25 18:53:58 +08:00
你这样强迫作者把平台上的文章都看一遍然后分别设置门槛???
egoman
2020-09-26 10:06:19 +08:00
A 给 B 的文章设置门槛, 然后 A 的文章需要下一个人设置门槛才能变现, 这样容易出现两人互设门槛, 要不就是 A 和 C 抱团, C 设置 A 的文章门槛为 1 元, 然后 A 设置 B 文章的门槛位 0.1 元. A 和 C 私下分成或互设门槛.

另外用作者的价值观去衡量文章价值也不靠谱, A 作者觉得 B 的文章值 100 元, 设置门槛 100 元, B 却觉得 A 的文章是垃圾,设置 0.1 元. 那么假设的文章的价值对比不会成立, 变成读者补了 100 元去读或许价值只为 0.1 元的文章.
enjoyCoding
2020-09-27 11:17:08 +08:00
我觉得你这个想法不是为了赚钱的,是为了考验人性的。
tadebao
2020-09-27 11:52:30 +08:00
请参照逼乎盐选
sillydaddy
2020-09-27 12:04:36 +08:00
@paicha
@qiayue
@hfutzj
@ansonsiva
@ericwood067
@Oceanhime
@cmdOptionKana
@ahhui
@pod
@LZSZ
@fatyoung
@dangyuluo
@huayumo
@nVoxel
@B1ankCat
@northisland
@zxcslove
@zxcslove
@Sinksky
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@shyrock
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@coremapper
@zdnyp
@liuzhihang
@yorkw
@everhythm
@wgbx
@lakehylia
@SuujonH
@libook
@dingwen07
@emryslvv
@enjoyCoding

昨天发现了这个方法的 2 个问题,给有兴趣的分享一下:
第一个就是,如果作者都是诚实的,那还好说,但假设有 N 个作者是诚实的,然后加入一个不诚实的作者,下面称他为 D 。N 个诚实的作者,默认把 D 也看作诚实的,然后他们会把自己写的部分文章的门槛,设置为给 D 付费,相当于是他们给 D 的文章定价了。如果读者想要阅读这 N 个作者的部分文章,遇到门槛时,就会给 D 付费。下面谈 D 为何是不诚实,以及他怎样从不诚实的行为中获利: 简单一句话,D 不为自己的文章设置门槛,这样所有的读者都可以阅读他的文章,而不需要给其他作者的文章付费。这样 D 的文章的读者数目肯定要比其他的作者要大,D 以损害其他作者利益的方式,扩大了自己的利益。

存在这样的破坏者,说明这样的系统在作者这一侧,会发生“劣币驱逐良币”的现象,导致最后社区崩坏。

第二个问题,正如上面 @dingwen07 发现的, 作者给自己的文章设置门槛时,需要评估其他的文章,然后给这些文章设置最低付费作为门槛,相当于筛选出有付费意愿的读者。但这里的问题是,作者需要评估的文章数量有多少,如果把其他文章都评估一遍然后设置门槛,那读者基本不可能吃这个作者的白食,但这要耗费作者大量的成本。如果评估的文章数量很少,比如只有同类型的几篇文章,那么读者吃白食的概率就大大提高了。可以用一个例子来说明,假如平台中,存在 A,B,C,D,E,M,N,O,P,Q 这 10 篇文章,然后 A-M,B-N,C-O,D-P,E-Q 两两之间互相设置付费门槛,那么读者只需注册 2 个账号,2 个账号分别阅读 A,B,C,D,E 和 M,N,O,P,Q,就不会触发任何付费门槛。
ansonsiva
2020-09-27 12:12:01 +08:00
@sillydaddy #73 不用想了,一定会有为了流量不要钱的,粉丝多了以后各种形式可以收割,你所说的破坏者一定会有的
qiayue
2020-09-27 12:40:48 +08:00
@sillydaddy 所以你的这一套看似复杂的系统,其实漏洞很多,读者和作者都不会买账。
产品交互一定是越简单越好。
firefox12
2020-09-28 12:58:00 +08:00
最大的问题 没有干货, 有干货去 B 站 免费发布,然后赚大钱接广告不好吗?付费的文章 才多少钱啊? 有干货,拉韭菜才是财富秘籍
yuchenyang1994
2020-09-28 13:11:31 +08:00
同意一楼说的,内容付费是一个很简单得生产者消费者关系,光靠这一个想法很难撬动什么事情,要么你讨好消费者,压榨生产内容者,要么你讨好生产者,让消费者多花钱。不然你两面都不讨好
leafin
2020-09-28 13:36:17 +08:00
很容易产生依赖链过长的问题,a 依赖 b,b 依赖 c,c 依赖 d...如果读者想看文章 a,他需要依次补齐前面每一层依赖的文章的门槛
hzalbl
2020-09-28 17:50:26 +08:00
假如你的内容有价值 很多人需要 就会有人付费 再免费分享出来
linzhzh
2020-09-29 11:59:18 +08:00
逻辑太复杂 简单点 读者身上带上付费比例,作者可以自定义设置高于多少可读,或者高于平均值可读,对不可见的人来说可以选先付费再阅读

读者平均值设置为所有人可见.
读者自己的付费比例自己可见

另外,光限定读者也不行,付费读者可以对作品打分 超过多少人起差评 文章自动免费.

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