大家怎么看待企业/公司的 KPI 员工绩效排名和末位淘汰制度？

[yazoox]

国内的互联网企业就不说了，每年都有绩效排名，还有末位淘汰。绩效不好，连续 2 年，直接就被劝退了。

很多大型的外企也有绩效排名吗？比如微软，亚马逊，脸书，谷歌？我看脸书的竞争好像也很激烈，前两年都有员工跳楼。是不是也是因为排名末位淘汰或者内卷厉害？

一定的排名和末位淘汰，可以优化企业生产力的。确实有些人能力不足或者是态度不太好摸鱼，对项目的生产没有贡献，或者达不到要求。

可是随着持续多年的排名淘汰，剩下的员工基本上也都是能力符合要求的生产力了。 如果继续执行排名淘汰的话。那就是在排除有效生产力 而员工为了不被淘汰掉，就要开始加班内卷。然后随着年龄的增加，竞争力比不过年轻人就被优化出去了。

一名员工如果在他的级别（和他所拿的薪水）的位置，能够产出有效的符合该位置生产力就已经很不错了。但这样的员工往往会被优化掉，因为会被认为没有上升的潜力了…

突然想到这个，问问大家的想法。 如果是你自己开公司，尤其是发展到一定规模了，你会怎么设定相关的制度呢？也会这样吧……

[szDaoge]

不能理解就对了，因为这是超出你认知能力以外的问题了。简单说，你认为为什么公司会将销售分四个部门？估计你也想不到吧。
@Tarkky

[Tarkky]

@charlie21 #77
当然可以，公司怎么选那是公司的自由。但是不要觉得所有公司都应该这样，这样是成功的。同样的裁员，08 年的时候，我公司上海总部裁员，公司提前 3 个月发声明，明示公司裁员规则和指标，基本就是，按照合同接近到期的顺序来算。谁的合同最接近到期谁先走。然后按照合同规定的 N+x 的赔偿金基础上额外多给 1 个月。然后这三个月期间自己找到工作或者自愿走的仍旧按照 3 个月的工资给足。以后公司从困境缓过来了，如果还愿意回来，公司优先雇佣，而且之前的工龄继续有效。然后，公司给每个部门经费，以部门为单位为被裁员工聚餐送行。裁员搞得非常的和谐。被裁的也没有觉得不舒服。

[Tarkky]

@szDaoge #79
我的观点表达的够抽象和典型了，你非得纠结具体细节。懂的自然懂，你想要在这点上驳倒我就随意。
你说的也对，你觉得超出我的认知能力了，同样，我觉得我说的也超出你的认知能力，借用你 74 楼说的话，自以为是也许是对你好呢。你说是吧。

[0x000007b]

A 发工资为什么保密不能见光呢？是不是少给钱了呀？
B:你这是典型的认知偏差，事实上工资保密是仅限公司内部的，老板可以做到一家保密但是不可能做到全行业保密。
员工值多少钱老板就给多少钱保不保密对员工来说都是一样的数额
但是对企业来说不保密的内耗风险更大，仅仅是个策略而已用于降低内耗
如果你觉得保密不好换一个不保密的就行了，如果你觉得老板剥自己当老板不就好了
身份是可以切换的啊，没有人一生下来就必须给别人打工

A:真的吗？
B:当然是假的这是说给员工听的漂亮话

A:那真实情况是怎样的呢？
B:我问你,你用同样的薪酬雇了阿珍和阿强给你干活,阿珍每天都能在下班前完成你安排的工作,而阿强干得又快又好每次用半天就完成了.作为老板的你发现了这个情况你会如何进一步守和公司和达是大化呢？

A:是给阿强安排更多的活吗？
B:对咯但只对一半,你给阿强安排更多活的前提是工资保密,否则阿强拿着同样的工资干两倍的活,他怎么会愿意呢?

A:原来如此,也就是说工资保密可以使公司对员工进行有针对性的工作安排,最大限度地驱使他们干更多的活.
B:没错这就是利用人性提高公司利润率,老实的员工最有性价比,公司给他们开的工资最低但给他们安排的活最多,他们看着自己比同事们忙还会自我安慰,觉得自己是能人多劳多劳多得.

A:那为什么有人说工资保密只是职业经理人内斗的产物，并不能减少公司整体用工成本呢？
B:老板说他和人民富豪朋友们对公司的管理情况一概不知，你信吗？
如果只会带来内耗老板为什么还让它存在呢？
以前在公司规模还小的时候，为了让能干的员工在不涨薪的倩况下自愿干更多的活，老板每天都要给他们演讲画大饼。后来公司规模做大了，老板不能亲自去鼓励他们了薪酬保密制度可帮了老板的大忙啊！
员工不知道自己干的活是多还是少了，有时间就得干活，没时间他得挤出来时间干活。

A:那员工不能从行业平均工资去比较吗？
B:可以比较！工资保密要的正是这个效果！
阿强和阿珍干样的活，但阿强效率高一倍，如果多劳多得阿强工资应该是阿珍的近两倍。但公司要求工资保密就可以用阿珍和阿强的平均工资雇到阿强。

A:为什么呢？
B:你这样怎么当人民富豪！
公司用行业平均工资雇来一批阿珍和阿强，由导公司薪酬保密阿强不能在公司内部去比较工资，于是只能跟行业平均工资去比较。发现自己工资没有低，但实际低了因为阿强工作效率高于平均水平，然后公司通过未位淘汰制度逐步把低于平均水平的阿珍全部淘汰掉，公司就只剩一批拿着行业平均工资的阿强。

A:难怪要求工资保密的公司都是都是一些薪酬待遇高的大公司，小公司不保密，那如果我是员工我要怎么突破这个限制呢？
B:跳槽啊，企业在挖人时开出的工资普遍是高于平均水平的。

一切要以自己为核心，公司只不过和你是交易关系。

[younghust]

合理，均平富没意义反而抵消

[szDaoge]

明白了，你可以拿具体的细节怼人，但不允许我问你具体的细节。是这样吧？ 随意随意，你随意。
@Tarkky

[pisc]

> 反对末位淘汰那是应该没有进过管理层。

反对奴隶制那是应该没有当过奴隶主。

[pisc]

一地韭菜搁这讨论，30%韭高绩效浇屎、60%韭中绩效割一茬、10%倒霉韭连根拔掉的制度是否合理。

> 反对这机制那是应该没有当过镰刀。
> 合理，均割没意义反而没韭吃屎
> 你明明长得比别人快，却没有吃屎的待遇，你甘心吗？
> 不理解就对了，吃屎的好超出了你这颗普通韭的认知能力
> 不到一定层次就理解不了吃屎的好的

贱不贱啊

[namelosw]

只能说, 道不同不相为谋.

假如你招了世界上最好的十个程序员, 给他们末尾淘汰制, 还是有人会淘汰.

这种养牲畜配种形式的活动, 让牲畜去参与也罢. 有点尊严的人就知道不应该去.

[Goldilocks]

不这样做，work environment will be more toxic.

就跟你种花一样，除草是必须的。

那些不好好工作的人，不仅自己不干活，还要拖累你也别努力干活，不然就会显得他们很懒，并且会让他们完全丧失晋升的机会。所以他们会用尽办法给你使绊子。把你手脚捆起来，这样大家一起平均化。

[wangxiaoaer]

我觉得末位淘汰不合理，但可以改成不及格淘汰。末位的人也可以及格。

[snw]

@Tarkky
想起了那个...

- 人民群众中有 5%的坏分子
- 每个市县要找出 5%的坏分子
- 各单位按每百人有 5 人上报坏分子名单
- 我们部门有 20 人，我不是，其他 18 位同志也不是，那你一定就是那个坏分子

[siyemiaokube]

换一种说法来**发明**，或许很多人就会产生截然不同的观点：

1: 和我对接的前端 p 都不懂，明显是培训班出来的水货，这货到底是怎么来到和我一个公司的？

2: 公司里的大龄老油条成天拿钱不干事，就会 ppt，在技术上抱着那些老框架不让我优化

3: 公司数据和日志就是一坨 bull shit，可把我恶心坏了，劳资手握大量顶会 paper 怎么就来这洗数据了

4: 前人留下的代码就是一泡污，这种码风又差，又不写文档的代码，为什么要让我接手

以上的痛苦经历都是在 v2 的记忆，不代表我自己的观念。换位思考或许可以帮你加深对于现实的理解。

[sinxccc]

@ruimz FB 的末位淘汰挺有名的吧？

[LJ2010]

@siyemiaokube 现在的他人，或许就是将来的自己，新的技术一定就是好的？不要鄙视屎山，屎山正在为企业带来稳定的价值，优化、推翻屎山的目的是什么？仅仅是凸显技术的优越性？能不能为企业带来新的价值？增长新的利润点？不要总是高看技术。技术是不可或缺的，但是要记住一点，技术都是为业务服务的，永远不能脱离业务只谈技术。
企业都是冷血动物，没有人间冷暖，一切都是利益出发，而有些企业却是迷失自我，以为自己节省了开支，其实断了自己的后路

[szDaoge]

什么人会对末位淘汰制有抵触情绪？
能力不足、积极性不足、时刻担心自己被淘汰的人。
楼上有很多，可以对照。

[szDaoge]

@szDaoge

更可笑的是，还动不动用什么找了世界最好的十个程序员、都很优秀这样的例子来反驳
拜托，你先成为世界上最好的十个程序员吧

[szDaoge]

优秀的人会不会被末尾淘汰、会不会担心被末尾淘汰？
拜托楼上几位，自己的屁股不要做歪了
人家优秀的人的的事儿，和你有关系吗？


@szDaoge

[OnlySeePost]

@szDaoge 反过来问你吧，如果公司运营出现失误，导致公司利润下滑，你觉得是该高管集体降薪还是大规模裁员。

[hehecha]

@pscl 老弟不了解内情啊，事业单位除非自己犯大错误，要不然没权利开除你，最多也就是给穿小鞋。事业单位中不刁领导混日子的人一大堆。