既然人类已经找到永远不死的癌细胞,是不是意味着,未来人类有永生的可能性?

2021-05-10 16:03:24 +08:00
 3dwelcome

人类出生后,生殖细胞就带着 DNA 遗传物质,进行不断分裂。

人一生中,体细胞会分裂 50 次左右,每次一分裂,都会损耗一点 DNA 信息,最后导致 DNA 信息载体损毁,细胞无法继续复制,从而迎接老死。

可是有一种细胞,叫海拉细胞,是癌症转换来的。神奇地方在于,这个细胞能保持复制后 DNA 的完整性!自我修复,造成信息的永久流传,只要 DNA 不损害,细胞就能不老不死!

DNA 本身两端有叫端粒的载体,是有一定的重复信息(相当于一部分人体信息备份),理论上首次分裂后,微观世界里,可以马上得到修复的。也就是理论上,人是可以永生的。

祝大家早日成为生化危机 8 里,伊森这样的真菌蘑菇侠。


相关连接: https://baijiahao.baidu.com/s?id=1685478997677546225 海拉细胞为什么说是永生的 https://www.zhihu.com/question/20869574 海拉细胞与其它癌细胞相比有什么特殊之处

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36 条回复
lcdtyph
2021-05-10 16:13:59 +08:00
即使肉体可以活得很久,思想和意识也是会“老去”的,说不定最后会疯掉
emeab
2021-05-10 16:16:28 +08:00
目前没办法补充你 DNA 里面的端粒.
3dwelcome
2021-05-10 16:17:14 +08:00
@lcdtyph 我看一些电影里,每一个将死之人最后说的话,都是:“我还不想死。"
3dwelcome
2021-05-10 16:18:25 +08:00
@emeab 未来人类可以制造纳米机器人,植入体内,模仿海拉细胞,帮你手动修复细胞端粒(狗头)
emeab
2021-05-10 16:19:07 +08:00
@3dwelcome 那都是未来的事情. 而且不是每个人都想永生.
66beta
2021-05-10 16:19:55 +08:00
穷人只会更惨
dalabenba
2021-05-10 16:23:49 +08:00
单细胞生物好多都能一直分裂下去,不是只有癌细胞才行。癌细胞也没有分化完成细胞的功能,得依靠正常细胞组成的个体给他提供养分
KyonLi
2021-05-10 16:24:48 +08:00
《时间规划局》
kop1989
2021-05-10 16:26:12 +08:00
其实永生这个话题很大。
因为永生其实有 n 种形式:比如肉体永生,意识永生,主观上的永生,客观上的永生等等。
而且这些其实都有伦理和悖论问题。

比如 lz 的这个例子,通过纳米机器人修复的遗传物质,那你还是“你”么?(忒修斯之船问题)
再比如,把一个人精准复制出一个副本,然后销毁本体,保留副本,那是永生么?
再比如,把一个人的意识传导出来,到另外一个躯体上(这个躯体未见得是生物意义上的人),那是永生么?
dark3212
2021-05-10 16:27:26 +08:00
就算能解决楼上的问题,在资源有限、人类强大的繁殖能力和可以永生的前提下,永生绝对只是少数人的特权,那少数人是谁呢?反正不是你我这些普通人。
kop1989
2021-05-10 16:29:13 +08:00
如果说,只要 dna 还存活,那就算永生的话,其实现在我们的科技已经允许永生了:克隆。(虽然目前有各种各样的不完备,但依然可以保证你的 dna 的延续)
Jirajine
2021-05-10 16:29:54 +08:00
1. 任何物种都可以在借助外界物质和能量的情况下长期的保留自身信息,从细菌病毒到人类,对遗传信息来说生命存在的基本单位是种群。
2. 体细胞丧失分裂能力属于计划报废,寿命限制是基因主动编码的,而不是外界条件所限。具有生物学永生性的动物几乎都濒临灭绝。
3. 宇宙熵增热寂不可逆,任何信息都不可能真正的达到“永生”。
3dwelcome
2021-05-10 16:32:41 +08:00
@dalabenba
@kop1989 我要求不高,就希望体细胞分裂次数能从 50 次变成 500 次。

也就是青春永驻不衰老,其实是可以做到的,知乎最佳答案里有一句:

“正常的细胞在不断复制过程中,染色体两端的端粒是在不断的变短的,最后到了一定阶段细胞就会凋亡,但是海拉细胞里面有着更加活跃的端粒酶,保证每次复制后,端粒酶都会修复端粒,保证了细胞无限的,快速的复制。"

每次细胞分裂损耗的不是 DNA 本身载体,而是可供消耗的端粒,只要补充及时,细胞确实可以在保留完整信息下,多复制几次。
hahastudio
2021-05-10 16:33:13 +08:00
灯塔水母还能返老还童呢
Jirajine
2021-05-10 16:33:41 +08:00
@kop1989 这三种都是。意识本质上是信息,保持信息长期存在既是“永生”。
3dwelcome
2021-05-10 16:35:16 +08:00
@kop1989 "其实现在我们的科技已经允许永生了:克隆", 克隆没用,体细胞寿命是没办法通过克隆重置的。
因为用的克隆细胞,端粒已经磨损了,这个李永乐老师视频里( https://www.ixigua.com/6922729246964056580 ),有详细说明,例子就是克隆羊多莉寿命。
kop1989
2021-05-10 16:44:06 +08:00
@3dwelcome #14 按照自然杂志的这篇文章来看,并不是这样: https://www.nature.com/articles/ncomms12359
kop1989
2021-05-10 16:45:06 +08:00
“We could find no evidence, therefore, of a detrimental long-term effect of cloning by SCNT on the health of aged offspring among our cohort.”
3dwelcome
2021-05-10 16:57:49 +08:00
@kop1989 我去看了一下,好像确实如你所说,第一只克隆羊早逝,是个例外。后面若干羊都挺健康和长寿。

但是我又查了一下,克隆羊技术,都是从母乳细胞里克隆而来的,可能本身取自的体细胞核,就非常年轻,和生殖细胞比较接近吧。
dalabenba
2021-05-10 18:08:52 +08:00
@3dwelcome 人类在生物学上的认知还比较菜,衰老的原因不会是简单的端粒长度减少,你这个假设不成立

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