工作多年,谈谈 35 的一些看法

2021-05-27 20:10:19 +08:00
 dynastysea
v2 一个 35 的热帖有感,工作快十年了,说下自己的一些看法,先说国内几个大公司的一些现象(以下争对一线的情况,二线由于这几个公司在当地属于碾压式的存在(高薪,可以跳槽的少),有些情况又会有所不同):
1 、35 最初的来源是华为,但是实际情况是华为是全中国拥有大龄码农最多的公司。35+的同事很多,40 多写代码的也不少。
2 、阿里 35+的也很多
3 、腾讯 35 的较少,年轻人的比例更高,但是 35 总体数值也不少。

同时有以下几个问题(争对以上几家公司):
1 、是否会强制淘汰 35+的员工
没有这个说法,但以上几个公司都有强制淘汰员工的比例,即 10%比例的员工考勤会不好,年终很少,也不是强制淘汰,但很多人拿了最差绩效一般也主动提离职了。所以这就导致了如果差不多工作产出的情况下,大龄员工的考核是会吃亏一些的。但更多的现实情况是大龄员工往往是跟了老板比较久的,吃亏的更多是新人,简称背锅。
从生存角度看,华为是最不容易被淘汰的,每年主动离职的员工很多,离职员工背了考核的话,剩下的员工就可以不需要太担心考核问题。但是华为为什么又是最初弄出 35 争议的呢?因为华为发展那么多年,积累了很多拿着高额分红的老白兔,为了给年轻人腾空间,所以淘汰了一波不干活的老人。阿里、腾讯也是类似,如果占据着比较高的薪资空间,想混日子的话是很难的。
2 、招聘是否有 35 的限制
有,也可以说没有,以上三家公司从来没有公司层面说只招聘 35 以下的员工,这是绝对不可能的。
为什么说没有?
因为华为、阿里,在很多技术难度比较高的行业是更需要老员工的,包括不限于数据库、存储、内核、芯片开发之类,这些领域都是非常需要资深开发者的,需要长时间的积累,这些是不会卡年龄的,事实上这些行业在阿里和华为都有不少 40+的开发者。
为什么说有?
很多业务就是 CRUD,用人部门不希望招聘年纪太大的员工,因为一般能进这几个公司的员工,对薪资要求并不会低,在一些简单的业务开发工作中,解决同样的问题,50W 的年轻人就可以,你是老板你会招聘 80W 的员工吗?明显是不会的,这也就导致了实际上就存在一些部门的招聘歧视了(大公司的部门差异可以理解为完全不同的公司)。
招聘歧视最严重的往往是国企和银行,很多企业明确写明 35 岁勿扰,但往往民企承受了更多的炮火。

以上只是一个比较总体的情况分析,当然也会有很多个例,这就是我说的这种几万人的大公司,部门间的差异太大了,去大公司跟对老板比什么都重要,掌握生杀大权的只有老板,不是公司。很多人喜欢根据个例来给公司定性,实际上太片面了(典型的如阿里 996,实际上阿里基本周六都不加班,反而是腾讯,特别是游戏和 pcg 一些部门,标准的 996 )。大公司成千上万的领导,出现奇葩的概率是很高的。所以能进大公司的,最好找内部人打听好部门情况,这样才会避免踩坑。


个人的一些感受:
工作这么多年,开始我也慌,年纪大了怎么办,可随着时间的推移,我没有真的见到一个人是因为年龄问题找不到工作,现在心态也逐渐平和了,主要考虑以下几点:
1 、提升自己的竞争力,思考自己和年轻人的差异点,如果我和年轻人对比没有明显优势,我就接受这个现实,不期待更好的薪资,不期待更好的发展。
2 、如果自己不行了,主动寻求更轻松的工作。现在市面上还是有很多轻松的程序员工作的,很多产品的发展就那样,老板不会要求水平很高的程序员(当然薪资也不会给很多),一般也不会要求加班。年纪大了混不走就找个这种工作混混。很多人压力的来源主要就是接受不了薪资的降低。

说这么多,也就是想告诉大家,没必要过于恐慌,我国的互联网产业发展晚,我们这批人都算是较早的既得利益者,享受了互联网红利。仔细想想很多行业其实都比程序员差太多,我们只要愿意放低心态,混口饭吃还是比较容易的。至少从目前来看,我国的互联网虽然卷,但是还是给了不少不愿意卷的人机会的,起码找个 965 不加班钱少的公司还是蛮容易的。
8490 次点击
所在节点    生活
66 条回复
renmu123
2021-05-27 20:18:15 +08:00
写的不错
FreeEx
2021-05-27 20:44:21 +08:00
点赞
sagaxu
2021-05-27 20:48:42 +08:00
研究型人才,搞内核搞底层的人,接受低薪不加班的人,本来也不是焦虑群体。

做着 CRUD 靠加班拿到高薪的,尤其没有业务知识壁垒的行业,怎么能不焦虑?年龄一到,即便薪资五折,也很难找到工作。
alalida
2021-05-27 20:49:57 +08:00
楼主你在哪个城市呢。我之前公司组长就当着我的面和他马仔讨论简历。说这人 31 了还来应聘 p6,没潜力,不要了。嗯,就是这么直白。当然他们两个性格很奇葩就是了。
dynastysea
2021-05-27 20:55:27 +08:00
@sagaxu 你说的这个就是欲望问题了,能力不足以支撑,还要奢求高薪的话,那我只能说活该焦虑了。毕竟欲望这东西是很难满足的
WhoMercy
2021-05-27 20:58:33 +08:00
确实,带入自己的思考,挖掘自己的价值和增长点。不然就接受现实,接受降薪。
zalviny
2021-05-27 21:01:05 +08:00
能干到让我还完房贷的年龄我就满足惹(*^_^*)
loryyang
2021-05-27 21:06:18 +08:00
赞,说得比较实在了。补充几个点:
1. 招聘没有明面的年龄,但是会说一个潜力的词,如果年纪大,level 不高,会因为潜力低而拒绝,所以还是一样的结果。只是心里好过点
2. 淘汰从来不是辞退员工,都是通过绩效来操作的,你要是真熬得住,其实能熬很久。比如绩效连续最烂会走 PIP,PIP 挂了才会被干掉。你但凡不是真的烂的出彩,和老大沟通好一点,不至于一直走到最后
3. 35+最难的不是工作,而是你再也无法像年轻人一样付出了,你没有时间,没有精力,身体没那么好了,家里事情多了,房贷孩子压力更大了。不是工作变了,而是你变了
4. 我也赞同楼主最后的判断,不至于会出现大量的事业,但是工资会慢慢合理,成为一个普通的行业
melsp
2021-05-27 21:11:21 +08:00
呐,还是去体制里面混好了,虽然才 20 出头,呜呜呜,至少以后不会没饭吃
dinjufen
2021-05-27 21:19:05 +08:00
楼主说的有一定道理,但年龄歧视也确实会存在,也不一定是直接的歧视,而是一种环境氛围上的“歧视”。特别是中小公司,我前端,27 了,看一眼周围的应届生,都感觉自己太大了,好像超过 30 的都没几个,这估计是大部分没啥技术的中小公司的状态吧,所以才一茬一茬的招应届生,你一个年纪大的过来,都会觉得自己老了,不好交流,尽管大家都玩游戏、都看 B 站,但难敌过三年一代沟,每个人大部分玩得好的都是年龄相仿的吧,这种环境需要自己调整心态了。“我们公司年轻化”、“我们公司平均年龄 2x 岁”,刚毕业的两三年可能会觉得哦好好啊,现在年纪越大,越不喜欢这种宣传语,总觉得哪里不对。可能楼主呆的都是比较厉害的公司,对技术要求比较高的那种。当然,自己确实也要像向“厉害”靠拢吧。
sagaxu
2021-05-27 22:12:40 +08:00
@dynastysea 欲壑难填,但也不能全算到欲望头上。由奢入俭难,从高薪起步到潦倒收场,心理上难以接受是人之常情。中国很大,下限很低,很多人需要跨越一两个阶层才能过上城市居民躺平的底层生活,求生欲强不是问题,下限太低才是问题。
seasona
2021-05-27 22:14:39 +08:00
老哥看的真清楚,是大厂背景吧。像阿里华为这些大厂 35 岁的程序员确实很多,搞底层的确实年龄层偏大。不过有一点欠妥,就是你没有考虑到中小厂的环境,像内核这些底层只有大厂有这个能力去养一些人,小厂都是拿开源的使用,在小厂 crud 的员工 35 这个问题是真的存在的。
across
2021-05-27 22:40:34 +08:00
我很赞同的···

明显是一些自媒体蹭热点,加上学生起哄,腾讯游戏部门岂止 996,要赚那么多钱,12 点后下班都是常事···
3dwelcome
2021-05-27 23:22:22 +08:00
其实你们搞错 35 岁矛盾的焦点了。

长江后浪推前浪,是后浪想让你下岗,比如华为下岗潮,就是为了给年轻人腾地方。并不是老板们想让你下岗。

早晚被后浪拍死,时间问题罢了,这是自然规律。
agagega
2021-05-28 02:07:47 +08:00
开源节流开源节流,其实节流真挺重要的。

BTW,年龄歧视性别歧视地域歧视,这些东西在体制内招人的时候也存在的。而且是写在明面上,不给任何的空间。说不定还就是体制内带的头
yoke123
2021-05-28 07:38:10 +08:00
这种畸形年龄歧视和职场环境什么时候是个头?
说到底还是人太多,卖方有恃无恐,你不干有的是人干。
为什么都挤破头去体制内?因为发现还是体制内好。
都是打工,给国家打工就是比给资本打工好。
ihipop
2021-05-28 07:49:10 +08:00
躺平。
moxuanyuan
2021-05-28 09:03:46 +08:00
問題是絕大部分工作者是 crud 吧。。才會這種 35 歲危機
lswl66
2021-05-28 09:15:36 +08:00
? 35 这不是公务员考试限制年龄吗?这波推给华为就很奇怪
drunkdog
2021-05-28 09:37:47 +08:00
35 岁就卖房回老家,不行就做流浪汉

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/779656

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX