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dynastysea
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工作多年,谈谈 35 的一些看法

  dynastysea · 192 天前 · 6614 次点击
这是一个创建于 192 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
v2 一个 35 的热帖有感,工作快十年了,说下自己的一些看法,先说国内几个大公司的一些现象(以下争对一线的情况,二线由于这几个公司在当地属于碾压式的存在(高薪,可以跳槽的少),有些情况又会有所不同):
1 、35 最初的来源是华为,但是实际情况是华为是全中国拥有大龄码农最多的公司。35+的同事很多,40 多写代码的也不少。
2 、阿里 35+的也很多
3 、腾讯 35 的较少,年轻人的比例更高,但是 35 总体数值也不少。

同时有以下几个问题(争对以上几家公司):
1 、是否会强制淘汰 35+的员工
没有这个说法,但以上几个公司都有强制淘汰员工的比例,即 10%比例的员工考勤会不好,年终很少,也不是强制淘汰,但很多人拿了最差绩效一般也主动提离职了。所以这就导致了如果差不多工作产出的情况下,大龄员工的考核是会吃亏一些的。但更多的现实情况是大龄员工往往是跟了老板比较久的,吃亏的更多是新人,简称背锅。
从生存角度看,华为是最不容易被淘汰的,每年主动离职的员工很多,离职员工背了考核的话,剩下的员工就可以不需要太担心考核问题。但是华为为什么又是最初弄出 35 争议的呢?因为华为发展那么多年,积累了很多拿着高额分红的老白兔,为了给年轻人腾空间,所以淘汰了一波不干活的老人。阿里、腾讯也是类似,如果占据着比较高的薪资空间,想混日子的话是很难的。
2 、招聘是否有 35 的限制
有,也可以说没有,以上三家公司从来没有公司层面说只招聘 35 以下的员工,这是绝对不可能的。
为什么说没有?
因为华为、阿里,在很多技术难度比较高的行业是更需要老员工的,包括不限于数据库、存储、内核、芯片开发之类,这些领域都是非常需要资深开发者的,需要长时间的积累,这些是不会卡年龄的,事实上这些行业在阿里和华为都有不少 40+的开发者。
为什么说有?
很多业务就是 CRUD,用人部门不希望招聘年纪太大的员工,因为一般能进这几个公司的员工,对薪资要求并不会低,在一些简单的业务开发工作中,解决同样的问题,50W 的年轻人就可以,你是老板你会招聘 80W 的员工吗?明显是不会的,这也就导致了实际上就存在一些部门的招聘歧视了(大公司的部门差异可以理解为完全不同的公司)。
招聘歧视最严重的往往是国企和银行,很多企业明确写明 35 岁勿扰,但往往民企承受了更多的炮火。

以上只是一个比较总体的情况分析,当然也会有很多个例,这就是我说的这种几万人的大公司,部门间的差异太大了,去大公司跟对老板比什么都重要,掌握生杀大权的只有老板,不是公司。很多人喜欢根据个例来给公司定性,实际上太片面了(典型的如阿里 996,实际上阿里基本周六都不加班,反而是腾讯,特别是游戏和 pcg 一些部门,标准的 996 )。大公司成千上万的领导,出现奇葩的概率是很高的。所以能进大公司的,最好找内部人打听好部门情况,这样才会避免踩坑。


个人的一些感受:
工作这么多年,开始我也慌,年纪大了怎么办,可随着时间的推移,我没有真的见到一个人是因为年龄问题找不到工作,现在心态也逐渐平和了,主要考虑以下几点:
1 、提升自己的竞争力,思考自己和年轻人的差异点,如果我和年轻人对比没有明显优势,我就接受这个现实,不期待更好的薪资,不期待更好的发展。
2 、如果自己不行了,主动寻求更轻松的工作。现在市面上还是有很多轻松的程序员工作的,很多产品的发展就那样,老板不会要求水平很高的程序员(当然薪资也不会给很多),一般也不会要求加班。年纪大了混不走就找个这种工作混混。很多人压力的来源主要就是接受不了薪资的降低。

说这么多,也就是想告诉大家,没必要过于恐慌,我国的互联网产业发展晚,我们这批人都算是较早的既得利益者,享受了互联网红利。仔细想想很多行业其实都比程序员差太多,我们只要愿意放低心态,混口饭吃还是比较容易的。至少从目前来看,我国的互联网虽然卷,但是还是给了不少不愿意卷的人机会的,起码找个 965 不加班钱少的公司还是蛮容易的。
65 条回复    2021-06-17 23:13:43 +08:00
renmu123
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renmu123  
   192 天前 via Android
写的不错
FreeEx
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FreeEx  
   192 天前
点赞
sagaxu
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sagaxu  
   192 天前 via Android   ❤️ 4
研究型人才,搞内核搞底层的人,接受低薪不加班的人,本来也不是焦虑群体。

做着 CRUD 靠加班拿到高薪的,尤其没有业务知识壁垒的行业,怎么能不焦虑?年龄一到,即便薪资五折,也很难找到工作。
alalida
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alalida  
   192 天前 via Android   ❤️ 2
楼主你在哪个城市呢。我之前公司组长就当着我的面和他马仔讨论简历。说这人 31 了还来应聘 p6,没潜力,不要了。嗯,就是这么直白。当然他们两个性格很奇葩就是了。
dynastysea
    5
dynastysea  
OP
   192 天前
@sagaxu 你说的这个就是欲望问题了,能力不足以支撑,还要奢求高薪的话,那我只能说活该焦虑了。毕竟欲望这东西是很难满足的
WhoMercy
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WhoMercy  
   192 天前
确实,带入自己的思考,挖掘自己的价值和增长点。不然就接受现实,接受降薪。
zalviny
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zalviny  
   192 天前
能干到让我还完房贷的年龄我就满足惹(*^_^*)
loryyang
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loryyang  
   192 天前   ❤️ 7
赞,说得比较实在了。补充几个点:
1. 招聘没有明面的年龄,但是会说一个潜力的词,如果年纪大,level 不高,会因为潜力低而拒绝,所以还是一样的结果。只是心里好过点
2. 淘汰从来不是辞退员工,都是通过绩效来操作的,你要是真熬得住,其实能熬很久。比如绩效连续最烂会走 PIP,PIP 挂了才会被干掉。你但凡不是真的烂的出彩,和老大沟通好一点,不至于一直走到最后
3. 35+最难的不是工作,而是你再也无法像年轻人一样付出了,你没有时间,没有精力,身体没那么好了,家里事情多了,房贷孩子压力更大了。不是工作变了,而是你变了
4. 我也赞同楼主最后的判断,不至于会出现大量的事业,但是工资会慢慢合理,成为一个普通的行业
melsp
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melsp  
   192 天前 via Android
呐,还是去体制里面混好了,虽然才 20 出头,呜呜呜,至少以后不会没饭吃
dinjufen
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dinjufen  
   192 天前   ❤️ 1
楼主说的有一定道理,但年龄歧视也确实会存在,也不一定是直接的歧视,而是一种环境氛围上的“歧视”。特别是中小公司,我前端,27 了,看一眼周围的应届生,都感觉自己太大了,好像超过 30 的都没几个,这估计是大部分没啥技术的中小公司的状态吧,所以才一茬一茬的招应届生,你一个年纪大的过来,都会觉得自己老了,不好交流,尽管大家都玩游戏、都看 B 站,但难敌过三年一代沟,每个人大部分玩得好的都是年龄相仿的吧,这种环境需要自己调整心态了。“我们公司年轻化”、“我们公司平均年龄 2x 岁”,刚毕业的两三年可能会觉得哦好好啊,现在年纪越大,越不喜欢这种宣传语,总觉得哪里不对。可能楼主呆的都是比较厉害的公司,对技术要求比较高的那种。当然,自己确实也要像向“厉害”靠拢吧。
sagaxu
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sagaxu  
   192 天前 via Android
@dynastysea 欲壑难填,但也不能全算到欲望头上。由奢入俭难,从高薪起步到潦倒收场,心理上难以接受是人之常情。中国很大,下限很低,很多人需要跨越一两个阶层才能过上城市居民躺平的底层生活,求生欲强不是问题,下限太低才是问题。
seasona
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seasona  
   192 天前   ❤️ 6
老哥看的真清楚,是大厂背景吧。像阿里华为这些大厂 35 岁的程序员确实很多,搞底层的确实年龄层偏大。不过有一点欠妥,就是你没有考虑到中小厂的环境,像内核这些底层只有大厂有这个能力去养一些人,小厂都是拿开源的使用,在小厂 crud 的员工 35 这个问题是真的存在的。
across
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across  
   192 天前
我很赞同的···

明显是一些自媒体蹭热点,加上学生起哄,腾讯游戏部门岂止 996,要赚那么多钱,12 点后下班都是常事···
3dwelcome
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3dwelcome  
   192 天前
其实你们搞错 35 岁矛盾的焦点了。

长江后浪推前浪,是后浪想让你下岗,比如华为下岗潮,就是为了给年轻人腾地方。并不是老板们想让你下岗。

早晚被后浪拍死,时间问题罢了,这是自然规律。
agagega
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agagega  
   192 天前 via iPhone   ❤️ 1
开源节流开源节流,其实节流真挺重要的。

BTW,年龄歧视性别歧视地域歧视,这些东西在体制内招人的时候也存在的。而且是写在明面上,不给任何的空间。说不定还就是体制内带的头
yoke123
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yoke123  
   192 天前
这种畸形年龄歧视和职场环境什么时候是个头?
说到底还是人太多,卖方有恃无恐,你不干有的是人干。
为什么都挤破头去体制内?因为发现还是体制内好。
都是打工,给国家打工就是比给资本打工好。
ihipop
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ihipop  
   192 天前 via Android
躺平。
moxuanyuan
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moxuanyuan  
   192 天前   ❤️ 1
問題是絕大部分工作者是 crud 吧。。才會這種 35 歲危機
lswl66
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lswl66  
   192 天前 via iPhone   ❤️ 1
? 35 这不是公务员考试限制年龄吗?这波推给华为就很奇怪
drunkdog
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drunkdog  
   192 天前   ❤️ 1
35 岁就卖房回老家,不行就做流浪汉
Felldeadbird
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Felldeadbird  
   192 天前
第二点很关键,降薪不是每个人都可以接受的。有时候真的要接受这个事实,乐观看待。
dynastysea
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dynastysea  
OP
   192 天前
@alalida 没有哪家公司在招聘开始阶段就根据岗位级别定级,级别都是根据最终面试条件来定。31 应聘 p6 这句话更多的是指能力不行。毕竟在阿里升 p6 不算难。这个年纪只敢应聘只能说能力确实不达标了
dynastysea
    23
dynastysea  
OP
   192 天前
@dinjufen 歧视是存在的,这也就是我文章里说的,要么提升自己的技术,要么面对现实。从老板的角度都是 crud 的话没有技术难度,你招聘员工的话你是倾向于能力差不多,薪资更低,更年轻的应届生还是薪资更高,年纪更大的呢?答案是显而易见的。
fredli
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fredli  
   192 天前
和时尚杂志差不多的臆想,对大厂的看法都是 YY
dynastysea
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dynastysea  
OP
   192 天前
@yoke123 也不用太悲观,人口的趋势是下行的,国内互联网的蛋糕越做越大,很多行业都还有变革的空间。美国这么一搞,国家实际上也看清楚了,在很多行业都要求国产化,同时也带来了不少机会。我也认同体制好,但是进入的门槛太高了。我们这个行业的话虽然不能大富大贵,但总体也温饱不愁。
loryyang
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loryyang  
   192 天前
补充一句可能争议很大的话:
说实话年轻人好用的也不多,现在年轻人躺平和眼高手低的比例可不低,稍微压力大点直接拍屁股走人了,辛苦培养起来,有能力了觉得坑不行也走了。中年人工作经验丰富,没有不切实际的想法,易管理,属于好用用着顺手的员工。公司真没必要极端的追求年轻化,形成一个合适的比例即可
dynastysea
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dynastysea  
OP
   192 天前
@loryyang 你说的是有道理的,现在这几个大公司差不多也是更倾向于社招。阿里曾经大幅度削减校招比例,有些部门明确只要 p7 以上。招聘校招生最大的风险是大概率给别的公司做嫁衣,花一年时间培养起来了,别人就跳槽了
oldmanong
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oldmanong  
   192 天前 via iPhone   ❤️ 5
做为一个即将 40 的大龄码农,我觉得楼主讲的有一定的道理,但有点狭隘了,也跟很多贩卖焦虑的自媒体论调差不多,当然我不是说楼主也在贩卖焦虑。总之这样的观点就是无论年纪多大,只要自身足够优秀就能幸存。这种幸存者偏差就跟央视在列车上采访买火车票一样,不具有普遍性,事实上 IT 这个行业确实有很强的年龄歧视。比如我的大学本行,土木,机械,水利工程师这种,35 岁属于中青年,45 岁才是年富力强的中坚力量,再往上 50 60 升到教高,还能退休返聘。再比如医疗行业也是越老越香,这些行业才是真正没有年龄歧视的地方。我觉得拿每个行业的头部群体说事是不具有普遍意义的,就好比统计工资不能统计平均数,而要统计中位数一样。平均数腾讯人均月薪快 8 万了,要不是我也是从那里出来的我就真信了。
dynastysea
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dynastysea  
OP
   192 天前
@oldmanong 你可能没看清楚我想说的,我没有说不存在年龄歧视,也并不是说一定要优秀才能幸存。只是说在当前存在的现状下大家不必要太焦虑,年纪大了找个工资低的躺平不就好了么(事实上我也了解过这类公司,至少在深圳还真不少,典型的如银行外包,再不济富士康 IT 部门,工资低,轻松的要命)。
alalida
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alalida  
   192 天前 via Android
@dynastysea 是否可以推出来,就是说还是有要求 31 岁要 p7 能力,那 41 呢,p9 能力?不达标那是你不行。
我就想问一下,为什么会规定 31 岁就要有 p7 能力呢?这就是年龄歧视。和所谓的三十岁到了房子孩子都要有,不然你就跟不上有什么区别。
ytll21
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ytll21  
   192 天前
@alalida 不认同。就像读书一样,一般都是年限越长,知识积累越多。如果说 10 岁的孩子数学还是和 6 岁的孩子一样,正常吗?难道我是在对孩子进行年龄歧视吗?
leven87
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leven87  
   192 天前   ❤️ 1
有一定道理,也有幸存者偏差。事实就是这个行业需要不断学习去保持自己的竞争力,才不那么容易被淘汰。这点我赞同,如何行业都需要保持终身学习,再 IT 行业格外重要。
但是,但是,解释一下,字节的大小周,阿里的晚上学习活动,这种福报机制,是不是在变相的淘汰老员工,因为老员工有些生活的事情要处理,身体也没法坚持持续的加班。
undefine2020
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undefine2020  
   192 天前
总结了下楼主的思想:
你被淘汰是你不行。
我再加一句:赶紧去买课学习!
dynastysea
    34
dynastysea  
OP
   192 天前   ❤️ 5
@undefine2020 建议你去眼科或者脑科看看吧,但凡不是眼瞎或者脑子有问题是总结不出这句话的
dynastysea
    35
dynastysea  
OP
   192 天前
@alalida 这就是因为卷啊,大公司招聘,他们是强势的甲方,不愁找不到人,同样的情况肯定会有各样的门槛。挑选所谓性价比更高的候选人
James369
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James369  
   192 天前
不用想太多,顺其自然就好了,一定要放平常心。堂堂七尺男人是不用担心吃饭问题的。
要怪就怪年轻的时候太单纯被忽悠入行,你们也多回想一下当初是怎么入行的,为了什么?
dynastysea
    37
dynastysea  
OP
   192 天前   ❤️ 1
@leven87 有几个点:
1 、你低估了钱的重要性,老员工为了养家糊口不得不为钱工作
2 、你低估了人的身体的抗压能力,大部分的工作实际上没那么压力大,上班时间长不代表工作时间长,这个大家应该都懂的。举个腾讯的例子,大多数人 9:30-10 点左右开始上班,中午 11 点半去吃饭,回来休息,睡觉到 2 点过。5:30 到 6 点开始去吃饭,吃完饭打打游戏、散散步七点过回来加班,晚上九点左右开始下班回家,你算算这一天工作多少小时?
3 、有些老员工下班根本不愿意回家,宁愿呆在公司更自由(有孩子的估计才会有这个体会)。有些为了逃避家庭的负担,更喜欢呆公司。这个比例不敢说高,但绝对不少。
vanityfairn
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vanityfairn  
   192 天前
楼主说的,有些为了逃避家庭的负担,更喜欢呆公司。太真实了,我司好多 30 多岁的同事,经常摸着在公司(家里有孩子,也有 2 孩的)
Bigglesworth
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Bigglesworth  
   192 天前
@dinjufen #10 没毛病,我周边都是 30+,非常同意一茬一茬的应届生,真不是好公司。
charlie21
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charlie21  
   192 天前
既然工作能力和年龄无关,那么拿年龄说事 本身就是一个噱头。 有胜任力的五十五岁也可以继续留用阿

这届 xx 不行,太容易为噱头买账了
aogg
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aogg  
   192 天前   ❤️ 1
@dynastysea 这只能说你呆的公司不够多,公司那么多总有奇葩,而且传染性特别强
NerverLibis
    42
NerverLibis  
   191 天前
常识:
1.人的寿命随着加班的加剧,严重缩短
2.年龄越大,加班能力越差
所以 35+的人,需要加班吗?加不动了怎么办?
xieren58
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xieren58  
   191 天前   ❤️ 2
马上 35 周岁, 已经出来创业一个月了. 目前还顺利.
lsiufD
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lsiufD  
   191 天前
确实
alalida
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alalida  
   191 天前
@ytll21 但是 50 岁和 60 岁的人就不能这样对比了,不能要求 60 岁的知识比 50 岁的丰富。6 岁和 10 岁是生理上有成长,升学模式也支持 10 岁小孩正常要比 6 岁懂得多。
chendl111
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chendl111  
   191 天前
@dynastysea 所以其实人口下降会降低卷的程度,对我们应该是好事,对国家可能不是好事,养老方面。
yaphets666
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yaphets666  
   191 天前   ❤️ 1
@chendl111 人口下降会让 1 个人干 3 个人的活 才能养活更多的老龄人口,到那时候卷不卷已经不是问题,问题是干几年过劳死。
wupher
    48
wupher  
   191 天前
没用,你只要一直给人打工就总有个双向选择的问题。

而且随着年龄变大,你的心态也会变化:“生活是为了什么?”
glfpes
    49
glfpes  
   191 天前
LZ 说的很好,希望没有经验的人多听听少发表意见。

这一行需要多学习,但也不是要求你 40 了就得成为业界大牛。大牛毕竟少。

它要求不管你是 20 还是 40,业界先进的技术你得能掌握。要紧跟潮流。
hoyixi
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hoyixi  
   191 天前   ❤️ 1
这土地上最拿手的就是用少数吃肉的来代表剩下大多数吃草的。
怎么说怎么分析都没啥用,小马过河,去找找工作, 应聘一下就知道了,冷暖自知。
wangchonglie
    51
wangchonglie  
   191 天前
很多都说得有道理的, 不过上一次一个腾讯的来 V2 招人, 就直接写明了 28 岁以上的别投递了。
esatcj
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esatcj  
   191 天前 via Android
@dynastysea 回复楼主的 37 楼帖:

也许很多 996 员工可以通过上午摸鱼,下午工作,晚上晚饭,下班打车报销来度过一整天 996 生活,强度并不是那么大。可问题是,算上通勤,每天就没有和家人孩子相处的时间了,另外个人也只能发展和公司业务相关的技能。

所以上面有回帖说到的 996 变相淘汰 35+老员工是没错的,有家有口的这么搞下去,是没什么生活质量的。能坚持下去的老员工,算是他们的家属,都很厉害。当然,要说社会高度发展竞争如此激烈,有口饭吃而且工资还不错,要什么生活质量... 那也是一种解释。
dynastysea
    53
dynastysea  
OP
   191 天前
@wangchonglie 这就是我写的,公司层面上是严格禁止招聘条款里出现这个,但是一些用人部门从实际情况出发在非正式场合会强调年龄(原因我已经解释了)。遇到这个情况可以像腾讯投诉的,有人之前犯过这个错误,内部也处理过(但一般也不是实质性处罚)
dynastysea
    54
dynastysea  
OP
   191 天前
@esatcj 我见过太多的两地分居的家庭了(如果你有土木的朋友,你可以问问,特别是跟工程的,跟程序员比更是惨太多太多)。比如华为大量的海外员工、异地办公,分离是按月、年为单位。再比如阿里,大量上海人每周往返沪杭(周五下午回上海,周一回杭州)。曾经我也很理想化,可是这么多年经历过社会的毒打,我发现只有钱才是最真实的,只有钱才能保证最稳定的生活,我见过太多没钱的悲剧,特别是在深圳这种大融合的一线,钱真的比什么都重要。

当然每个人的出生、成长、家庭背景都不一样,我只能说还是有很多人愿意选择过这样的生活,对你来说也许是很糟的生活质量,但对他们来说或许才是最佳选择。
sagaxu
    55
sagaxu  
   191 天前 via Android
@esatcj 选择 996 的中年人,陪伴家人可能不是重要因素,甚至还有一些人是一个人漂泊,家人都不在同一个城市,他们根本不在意这些。

如果很在意你说的那些生活质量,一二线中年人卖掉资产,去小城市甚至乡镇,可能这辈子都不用打工了。现实中这么干的人几乎没有,反过来从小城市去大城市的人却很多。
dynastysea
    56
dynastysea  
OP
   191 天前
@xieren58 羡慕大佬,工作久了越来越佩服你们这种创业者,祝福你成功
onc
    57
onc  
   191 天前
35 岁的问题应该是个普遍问题,要不也不会出现在社会上反复讨论了。
这个话题反复出现,就说明了它具有不少共性。从统计的意义上来说,肯定是有相当大的群体同意这个现象,所以才会反复出现在舆论场合里。

35 岁的问题有很多,可能都不能简单的说是找不到工作的问题。这里包含了 35 岁所能遇到的很多问题:工作、家庭、生活。 而工作问题是一个很好的导火索,或者说是舆论的入口。

我想楼主如果是严谨一些的话,可以统计一下,腾讯现有员工 35 岁以上的比例。每年招收的新员工,35 岁以上的比例。通过这个方面,可以真实的看出腾讯是否存在 35 岁以上的现象。

除了上面的这几个头部公司,中小公司里的 35 岁现象会更明显一些。因为人少,肉眼可见。看一下 35 岁以上员工的比例数就可以知道。中小公司确实不喜欢用年纪大的。如果楼主自己做老板,应该明白这个心态。
herozzm
    58
herozzm  
   191 天前 via Android
如果不愿意屈服,那就躺平吧,没有必要去争什么
leafre
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leafre  
   191 天前
不明面写要求年龄,但是收到丢垃圾箱里而已
Donahue
    60
Donahue  
   191 天前
感觉这个行业比很多行业都好了啊,赞楼主
leven87
    61
leven87  
   190 天前
@dynastysea 你说的当然是一种情况,只是一种比较好的情况,实际情况一些公司的 996 是没啥摸鱼时间的。 还有就是生活质量的问题。你把宁愿呆在公司也不愿意回家当做一种正常现象,你把为了钱也要牺牲身体去拼一把当做大龄程序员的选择。这样当然可以,但你不觉得没有生活质量吗,不觉得可悲吗? 我去面试的时候,一个创业公司老总讲的特别好,也许他在画饼,但道理我是认可的,"工作是为了生活"。
dynastysea
    62
dynastysea  
OP
   190 天前
@leven87 996 没有摸鱼时间的比较少,拼多多算是一个,但这种没人性的公司不在讨论范围内。你可以看看我的一个回复,每个人对生活的理解是不同的。但总体来说我们这行还是给了大家很多选择的,大不了选择薪资低点的。你看看土木就知道了,哪些人是压根没有选择,就得跟着工程跑,待遇低而且常年背井离乡。
rickli
    63
rickli  
   189 天前 via iPhone
说一个楼主没有说到的点吧。我们组 15 个人,超过 35 岁的有 1 个,30 岁以上的有 3 个,以我们组的工作强度,对年龄大的人很不友好,每天晚上经常要 10 点多才下班,完全顾不上家庭,没有自己的生活。所以你说的那些大厂,虽然有很多 35 岁以上的人,但是他们是不是也要和年轻人一样加班呢,生活的是不是好呢?
dynastysea
    64
dynastysea  
OP
   189 天前
@rickli 是的,很多年纪大的人比年轻人还拼。我前两年刚毕业在华为,我实际上不是很理解为什么那些老员工这么能抗加班,我觉得我算是比较能吃苦的,但总体还知道享受。等工作久了,年纪大了慢慢也就可以理解了。原因我上面的回复有说到过,简单说一下,大概是以下几点:1 、人到中年,不像年轻人一样一人吃饱全家不饿,需要考虑更多的生存。2 、不是每个人的生活都是那么幸福和谐,大部分的家庭就是鸡毛蒜皮,特别是有娃的家庭,早早下班回家干什么?带娃、辅导娃吗?相对于带娃更多的人宁愿选择加班更自由。3 、IT 行业对身体素质要求并不是特别的高,我们主要还是脑力劳动,并不是像大家想象的那样年纪大了就干不动(当然身体坐久了肯定是不太好的)。
luckRay
    65
luckRay  
   171 天前 via Android
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