工作多年,谈谈 35 的一些看法

2021-05-27 20:10:19 +08:00
 dynastysea
v2 一个 35 的热帖有感,工作快十年了,说下自己的一些看法,先说国内几个大公司的一些现象(以下争对一线的情况,二线由于这几个公司在当地属于碾压式的存在(高薪,可以跳槽的少),有些情况又会有所不同):
1 、35 最初的来源是华为,但是实际情况是华为是全中国拥有大龄码农最多的公司。35+的同事很多,40 多写代码的也不少。
2 、阿里 35+的也很多
3 、腾讯 35 的较少,年轻人的比例更高,但是 35 总体数值也不少。

同时有以下几个问题(争对以上几家公司):
1 、是否会强制淘汰 35+的员工
没有这个说法,但以上几个公司都有强制淘汰员工的比例,即 10%比例的员工考勤会不好,年终很少,也不是强制淘汰,但很多人拿了最差绩效一般也主动提离职了。所以这就导致了如果差不多工作产出的情况下,大龄员工的考核是会吃亏一些的。但更多的现实情况是大龄员工往往是跟了老板比较久的,吃亏的更多是新人,简称背锅。
从生存角度看,华为是最不容易被淘汰的,每年主动离职的员工很多,离职员工背了考核的话,剩下的员工就可以不需要太担心考核问题。但是华为为什么又是最初弄出 35 争议的呢?因为华为发展那么多年,积累了很多拿着高额分红的老白兔,为了给年轻人腾空间,所以淘汰了一波不干活的老人。阿里、腾讯也是类似,如果占据着比较高的薪资空间,想混日子的话是很难的。
2 、招聘是否有 35 的限制
有,也可以说没有,以上三家公司从来没有公司层面说只招聘 35 以下的员工,这是绝对不可能的。
为什么说没有?
因为华为、阿里,在很多技术难度比较高的行业是更需要老员工的,包括不限于数据库、存储、内核、芯片开发之类,这些领域都是非常需要资深开发者的,需要长时间的积累,这些是不会卡年龄的,事实上这些行业在阿里和华为都有不少 40+的开发者。
为什么说有?
很多业务就是 CRUD,用人部门不希望招聘年纪太大的员工,因为一般能进这几个公司的员工,对薪资要求并不会低,在一些简单的业务开发工作中,解决同样的问题,50W 的年轻人就可以,你是老板你会招聘 80W 的员工吗?明显是不会的,这也就导致了实际上就存在一些部门的招聘歧视了(大公司的部门差异可以理解为完全不同的公司)。
招聘歧视最严重的往往是国企和银行,很多企业明确写明 35 岁勿扰,但往往民企承受了更多的炮火。

以上只是一个比较总体的情况分析,当然也会有很多个例,这就是我说的这种几万人的大公司,部门间的差异太大了,去大公司跟对老板比什么都重要,掌握生杀大权的只有老板,不是公司。很多人喜欢根据个例来给公司定性,实际上太片面了(典型的如阿里 996,实际上阿里基本周六都不加班,反而是腾讯,特别是游戏和 pcg 一些部门,标准的 996 )。大公司成千上万的领导,出现奇葩的概率是很高的。所以能进大公司的,最好找内部人打听好部门情况,这样才会避免踩坑。


个人的一些感受:
工作这么多年,开始我也慌,年纪大了怎么办,可随着时间的推移,我没有真的见到一个人是因为年龄问题找不到工作,现在心态也逐渐平和了,主要考虑以下几点:
1 、提升自己的竞争力,思考自己和年轻人的差异点,如果我和年轻人对比没有明显优势,我就接受这个现实,不期待更好的薪资,不期待更好的发展。
2 、如果自己不行了,主动寻求更轻松的工作。现在市面上还是有很多轻松的程序员工作的,很多产品的发展就那样,老板不会要求水平很高的程序员(当然薪资也不会给很多),一般也不会要求加班。年纪大了混不走就找个这种工作混混。很多人压力的来源主要就是接受不了薪资的降低。

说这么多,也就是想告诉大家,没必要过于恐慌,我国的互联网产业发展晚,我们这批人都算是较早的既得利益者,享受了互联网红利。仔细想想很多行业其实都比程序员差太多,我们只要愿意放低心态,混口饭吃还是比较容易的。至少从目前来看,我国的互联网虽然卷,但是还是给了不少不愿意卷的人机会的,起码找个 965 不加班钱少的公司还是蛮容易的。
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66 条回复
aogg
2021-05-28 14:33:34 +08:00
@dynastysea 这只能说你呆的公司不够多,公司那么多总有奇葩,而且传染性特别强
NerverLibis
2021-05-28 14:37:18 +08:00
常识:
1.人的寿命随着加班的加剧,严重缩短
2.年龄越大,加班能力越差
所以 35+的人,需要加班吗?加不动了怎么办?
xieren58
2021-05-28 16:10:35 +08:00
马上 35 周岁, 已经出来创业一个月了. 目前还顺利.
lsiufD
2021-05-28 16:18:05 +08:00
确实
alalida
2021-05-28 16:19:41 +08:00
@ytll21 但是 50 岁和 60 岁的人就不能这样对比了,不能要求 60 岁的知识比 50 岁的丰富。6 岁和 10 岁是生理上有成长,升学模式也支持 10 岁小孩正常要比 6 岁懂得多。
chendl111
2021-05-28 16:32:31 +08:00
@dynastysea 所以其实人口下降会降低卷的程度,对我们应该是好事,对国家可能不是好事,养老方面。
yaphets666
2021-05-28 16:51:21 +08:00
@chendl111 人口下降会让 1 个人干 3 个人的活 才能养活更多的老龄人口,到那时候卷不卷已经不是问题,问题是干几年过劳死。
wupher
2021-05-28 17:14:29 +08:00
没用,你只要一直给人打工就总有个双向选择的问题。

而且随着年龄变大,你的心态也会变化:“生活是为了什么?”
glfpes
2021-05-28 17:51:22 +08:00
LZ 说的很好,希望没有经验的人多听听少发表意见。

这一行需要多学习,但也不是要求你 40 了就得成为业界大牛。大牛毕竟少。

它要求不管你是 20 还是 40,业界先进的技术你得能掌握。要紧跟潮流。
hoyixi
2021-05-28 18:21:18 +08:00
这土地上最拿手的就是用少数吃肉的来代表剩下大多数吃草的。
怎么说怎么分析都没啥用,小马过河,去找找工作, 应聘一下就知道了,冷暖自知。
wangchonglie
2021-05-28 18:28:29 +08:00
很多都说得有道理的, 不过上一次一个腾讯的来 V2 招人, 就直接写明了 28 岁以上的别投递了。
esatcj
2021-05-28 19:26:32 +08:00
@dynastysea 回复楼主的 37 楼帖:

也许很多 996 员工可以通过上午摸鱼,下午工作,晚上晚饭,下班打车报销来度过一整天 996 生活,强度并不是那么大。可问题是,算上通勤,每天就没有和家人孩子相处的时间了,另外个人也只能发展和公司业务相关的技能。

所以上面有回帖说到的 996 变相淘汰 35+老员工是没错的,有家有口的这么搞下去,是没什么生活质量的。能坚持下去的老员工,算是他们的家属,都很厉害。当然,要说社会高度发展竞争如此激烈,有口饭吃而且工资还不错,要什么生活质量... 那也是一种解释。
dynastysea
2021-05-28 19:46:49 +08:00
@wangchonglie 这就是我写的,公司层面上是严格禁止招聘条款里出现这个,但是一些用人部门从实际情况出发在非正式场合会强调年龄(原因我已经解释了)。遇到这个情况可以像腾讯投诉的,有人之前犯过这个错误,内部也处理过(但一般也不是实质性处罚)
dynastysea
2021-05-28 20:04:40 +08:00
@esatcj 我见过太多的两地分居的家庭了(如果你有土木的朋友,你可以问问,特别是跟工程的,跟程序员比更是惨太多太多)。比如华为大量的海外员工、异地办公,分离是按月、年为单位。再比如阿里,大量上海人每周往返沪杭(周五下午回上海,周一回杭州)。曾经我也很理想化,可是这么多年经历过社会的毒打,我发现只有钱才是最真实的,只有钱才能保证最稳定的生活,我见过太多没钱的悲剧,特别是在深圳这种大融合的一线,钱真的比什么都重要。

当然每个人的出生、成长、家庭背景都不一样,我只能说还是有很多人愿意选择过这样的生活,对你来说也许是很糟的生活质量,但对他们来说或许才是最佳选择。
sagaxu
2021-05-28 20:05:22 +08:00
@esatcj 选择 996 的中年人,陪伴家人可能不是重要因素,甚至还有一些人是一个人漂泊,家人都不在同一个城市,他们根本不在意这些。

如果很在意你说的那些生活质量,一二线中年人卖掉资产,去小城市甚至乡镇,可能这辈子都不用打工了。现实中这么干的人几乎没有,反过来从小城市去大城市的人却很多。
dynastysea
2021-05-28 20:08:25 +08:00
@xieren58 羡慕大佬,工作久了越来越佩服你们这种创业者,祝福你成功
onc
2021-05-28 20:48:16 +08:00
35 岁的问题应该是个普遍问题,要不也不会出现在社会上反复讨论了。
这个话题反复出现,就说明了它具有不少共性。从统计的意义上来说,肯定是有相当大的群体同意这个现象,所以才会反复出现在舆论场合里。

35 岁的问题有很多,可能都不能简单的说是找不到工作的问题。这里包含了 35 岁所能遇到的很多问题:工作、家庭、生活。 而工作问题是一个很好的导火索,或者说是舆论的入口。

我想楼主如果是严谨一些的话,可以统计一下,腾讯现有员工 35 岁以上的比例。每年招收的新员工,35 岁以上的比例。通过这个方面,可以真实的看出腾讯是否存在 35 岁以上的现象。

除了上面的这几个头部公司,中小公司里的 35 岁现象会更明显一些。因为人少,肉眼可见。看一下 35 岁以上员工的比例数就可以知道。中小公司确实不喜欢用年纪大的。如果楼主自己做老板,应该明白这个心态。
herozzm
2021-05-28 21:01:26 +08:00
如果不愿意屈服,那就躺平吧,没有必要去争什么
leafre
2021-05-28 21:09:38 +08:00
不明面写要求年龄,但是收到丢垃圾箱里而已
Donahue
2021-05-29 09:20:59 +08:00
感觉这个行业比很多行业都好了啊,赞楼主

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