上个班真累,动不动就被老员工摆一道

2021-07-17 17:30:02 +08:00
 Turkestan

code review 提出的问题咱改了,又被这位老员工拿到大会上去说,也没问咱,就被公开处刑了

哪怕是技术讨论,咱也得准备一下不是

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116 条回复
abcbuzhiming
2021-07-18 16:15:46 +08:00
@gBurnX
你懂不懂规矩?提问是提问,提问点名干嘛?说问题非要把人名说出来,这是当众处刑。就算是有资格这么做的上级,这么干也得非常谨慎才行。更别说只是个同级。同级有个毛资格点名,点名一律可以认为是借事踩人!

一个明明就是 code view 的小问题,说事就算了,居然敢点名,不安好心!你居然意识不到这里面问题严重性,还说别人缺乏稳定性和自信,你才应该再历练历练知道一些人心险恶。

我的团队里如果有这种人,发生第一次我会立刻进行私下谈话开导,如果下一次再次发生那我就要准备把人弄走了。当众处刑个人可是非常严肃的事情,必须是非常大的问题,形成组织决议时才能以组织的名义进行。任何个人行为的当众处刑,这个人不是蠢就是坏
d5
2021-07-18 16:46:18 +08:00
有的人,你的 pull request 是根据工单只改几行,结果他 review 修改意见一堆。
你的 pull request 单文件上百行,它直接 approve😂
lesismal
2021-07-18 17:44:36 +08:00
linus 不也喷人呢吗

如果我代码确实有问题,我就发愤图强,不给或者减少给比人这种机会

另外老员工如果是出于对项目特别负责的原因,分享、警示大家代码需要注意这些问题,没毛病。如果都不让说,等哪天出大事故了,全团队跟着加班加点熬夜处理之类然后再扣银子、开人之类的就更惨了

保持对技术的敬畏,如果不是故意或者明显的被针对,也不用玻璃心去考虑这些,继续研究技术干就完了
Turkestan
2021-07-18 18:09:36 +08:00
@lesismal #40 这老员工也太厉害了,能和 linus 相提并论
drackzy
2021-07-18 18:11:23 +08:00
经常开无用的长时间会议,挑刺、内部批斗的公司试用期就离职了。
gBurnX
2021-07-18 19:41:53 +08:00
@abcbuzhiming

我懂规矩,但你好像不仅不懂规矩,而且还缺乏团队管理经验。

首先,只有靠做人与关系的体制内,才会尽量避免点名。体制外一律靠实力说话,靠公平竞争升值,就算只是同级,把同级做过的、有可能危害整个公司的事情,说一遍,这不仅合理合法,而且在道德上也没问题。被点名的人,如果觉得冤,可以直接据理力争,或者也可以选择息事宁人。

其次,就算如此,体制内仍然有点名行为。各种通报、处罚,都是要点名的。

最后,你的团队,人人都是老好人,团队怎么处理矛盾?人人避免矛盾,最后每个人只能消极对待问题,这也就是不作为。顺便问问,你管理的团队,有几个人?
abcbuzhiming
2021-07-18 20:06:08 +08:00
@gBurnX
你懂啥规矩啊,你不仅一点不懂规矩,还不懂一个正常管理的团队到底是怎么运作的。

点名这事不能随便,除非是危及系统的大型错误,事故;由集体裁决之后,才有资格在公开会议上点名,个人没有资格做点名这种事情,如果任由点名这事发展下去。那就是人人自危的世界,你理解不了这件事情,显然是你缺乏经验,根本没见过用心险恶之人是怎么利用对个体的公开处刑打击同僚以向上爬的。

都 2021 年了,还在谈体制内体制外,认为体制内就是靠人与关系,而体制外一律靠实力说话的 [净土] 。这种认知真的太浅薄了。大型组织,管你什么体制内体制外,一旦体积膨胀到一定程度,必须会出现官僚化和阶层,认为体制外就可以凭实力为所欲为,这真的是一种错误的认知,人是政治动物,有人存在的地方必有关系。不是说你能力强就能想干啥就干啥。

把同级做过的错误,作为范例在公司公开演说,让其他人以此为戒,这毫无问题。但是这绝不意味着,在批判这件事的时候,你有资格直接把做这件事的同事的名字爆出来。你爆出来,这就是公开处刑。而禁止个人随意的对它人公开处刑,正是为了防止有恶意之人利用这点打击同僚,毒化团队氛围;这是一种对所有人的保护,你理解不了,说明你根本就没见过,你连这件事本身就是一种错误都认知不到,自然不会觉得点名是问题。

不点名不意味着不处理问题,不意味着人人都是老好人。你连这都理解不了吗?你还问我带过多少人?

你先好好想想你自己说的“体制内就是靠人与关系,而体制外一律靠实力说话”到底对不对吧。2021 年了,对社会的认知能不能不要这么二极管?
hiccup00
2021-07-18 20:32:53 +08:00
@gBurnX 书读呆了么这位同学?
gBurnX
2021-07-18 20:51:43 +08:00
@abcbuzhiming

1.你对团队管理的经验,还停留在上个世纪。那时的复古管理观点,是趋向于避免团队内部矛盾。但现代管理理念证实了,这种思路,只会让组织僵化,带来消极的效果。而且,这是组织管理学的入门知识。所以在喷别人懂不懂团队管理之前,先审视一下自己的团队管理知识,是从哪学来的。另外还是上条评论的那个问题,您管理的团队,有几个人?

2.体制内就是靠人与关系,体制外就是靠实力说话。顺便问问,你的亲戚朋友,在体制内,最高位置有 ting 长级别嘛?

3.你和前面那位小伙伴,犯了相同的错误。目前的这个世界,实力强的就是屌,就是能在合法合规合理的情况下,想干啥就干啥。你的实力不够,自然体会不到这一点。

4.同级就是有资格对同级点名,而且还是合法合理合规+公众场合途径,虽然使用这个渠道,的确有可能是公报私仇,但谁让题主给他机会呢?而且这种途径合法合理合规,且不是在背后说,而是正面明说。另外这个问题,本质上是第一个问题,你对真正专业化的团队管理知识一窍不通,你毫无大中型团队管理经验所造成的。

5.对,我就是要问你带过多少人,就是要问你团队管理经验是从哪学来的,顺便还要问问您的亲朋好友在体制内最高做到什么位置。毕竟真正做过这些事情的,是可以对质很多细节,是不可能犯不允许同级公开点名的低级认知错误。毕竟真正在体制内达到高位,才会从本质上理解体制内外的差距,而不是拍脑袋想出来的差异。

6.2021 年了,社会很多问题的本质与矛盾,已经被一些表象所掩埋。你不懂,看不清楚,还真以为世道变了?
gBurnX
2021-07-18 20:53:47 +08:00
@hiccup00

1.你可以试试指出我书读呆的具体原因。

2.抛下一句指责,又指不出原因的,基本上是键盘侠。
r0usan
2021-07-18 21:02:59 +08:00
其实就是屁股的问题,这位 @gBurnX 估计是领导,就喜欢做点名的事
justforlook44444
2021-07-18 21:13:49 +08:00
@gBurnX 体制内不知道,不过说体制外靠实力也太想当然了,体制外有些领导比体制内不知道土皇帝多少倍
abcbuzhiming
2021-07-18 21:17:59 +08:00
@gBurnX
巧了,我还真没听说过,避免有人利用点名进行公开处刑的的是什么 [复古管理观点] 。你既然说了这是复古管理观点,还有你那所谓的现代管理,是从哪里看来的好了?我管理的团队最多的时候有近百人,请问您管理多少人的团队?


体制内一样要靠实力,体制外也不是纯靠实力,我的亲戚朋友里不仅有正厅而且有好几个。人家可没觉得体制内就是靠关系,体制外就是实力包打一切,我是不知道你是怎么自信的。


你现在改口了,加了限定词,“合法合规合理”,刚才你不是很牛的说有实力想干啥就干啥的吗? [合法合规合理] 就不是限制了?

告诉你不能随便点名就是为了 [合理] ,你觉得公报私仇是好的,还说题主给了他机会,你居然不觉得公报私仇是有问题的,这还有啥好讨论的。你自己都没意识到自己是错的,还在那吹嘘“专业化的团队管理知识”。


世道没变,是你自己弄错了。认为公报私仇是无所谓的管理者,希望你把你的理论推广给你所有的下属知道,并且明言的告诉他们:我不在乎有人在我团队里公报私仇,谁被公报私仇那是活该,谁让它被人抓住机会了呢。嗯嗯
WoodenTea
2021-07-18 22:03:26 +08:00
怎么会没有人支持 @gBurnX 的回复,我支持他的观点。
楼主只是说了会议中的一小部分,更多细节也没有描述,大家不知道是老员工特意针对你?还是对部门每个成员都这样?老员工这样说是想让你成长还是打压你?你现在说的都是你自己的猜测而已。
事实就是楼主代码没有写好,老员工在大会上说出这个事实,我个人认为这是正常的。自己认识到自己错误,努力提高自己的能力,力图以后不要再犯错误,提高自己和部门的开发效率。
tonytonychopper
2021-07-18 22:16:35 +08:00
PR 已经到生产环境代码没看懂,但和 CR 相关的人也有关系吧,没认真做 CR ?
另外第二次 CR 是发现了什么惊人的问题吗非得在大会上拿出来说,我很好奇……
fisherman0459
2021-07-18 22:16:46 +08:00
如果只是就事论事的话,希望大家在把话题逐渐偏离前 @Turkestan 能提供一些更多的细节以供大家判断
newtype0092
2021-07-18 22:37:39 +08:00
天呐你们这些人精现在是连自己写的 bug 都不敢认了么?
每天张口卷闭口卷,把心思不放在技术上都拿去钻营了,可不就得卷么。。。
hiccup00
2021-07-18 23:39:10 +08:00
@gBurnX :-)
TypeError
2021-07-19 00:11:08 +08:00
好奇 code review 里问题的严重性多大,
如果是无关紧要的小问题,那就是对方没情商不会处理人际关系了,如果是对项目开发上线产生不小的负面影响,那就是楼主责任更多一些
Turkestan
2021-07-19 00:20:07 +08:00
细节描述:单元测试里 testid 写得有问题

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