有点想问大家一些关于出国的问题

[xylxAdai]

首先解释一下，我暂时应该不会考虑出国工作的，但是看到 v 站上出现国外工作和国内工作的选择的帖子，就算一样薪资，还是很多人让贴主无脑选国外，有点好奇，想问问大家一些关于出国的问题，仅仅提问，大家理性作答和讨论。

1. 是否会考虑永久留在国外？从哪些方面考虑的？

2. 不永居的话，几倍国内薪资考虑出国？

   准备出国工作几年？

   这几年对象问题（毕竟需要回国，异国应该很少有女生会考虑吧）如何解决？

   如何处理这几年相当于白交的社保？

3. 永居的话，国内的父母如何安排？

   是接过去还是留在国内做空巢老人？

   接过去如何解决文化融入的问题？

   不接过去 let them go 如何解决自己良心不安的问题？

4. 同样薪资下，或者高出一倍左右的薪资下，出国的收益是否真的如大家所说的那么高？

[charlie21]

普适性嘛，移民所需的个人素质对一些人来说是登天，对另一些人来说 不过是迈迈脚，其玄幻程度不亚于因信称义。
难度嘛，出国之后你就会发现他怎么一句英文都不会说的人也移民成功了？他怎么工作水平稀烂也找到工作了？再差 你绝对不会是 bottom 。
意愿嘛，看你怎么衡量了，如果你问他想不想移民他肯定说不想，如果你把两本护照摆在他面前让他拿免费拿，他肯定默默拿起的是含金量最高的那本！不要说一个国家的人是如何爱国，看看汇率就知道了。虽然两国各自赚钱各自花，但按照亚洲人的节俭性格，攒一块钱美元等于攒六块钱人民币，攒十块钱美元等于攒六十块人民币，很多外国人都是在东亚国家养老的，就因为他们赚的是外币 在东亚国家秒变富翁 坐地发财。

地球上是有一些绝对力量的，
原子弹是一个，汇率也是一个，
想干掉更多的人得先学会拿对武器

[charlie21]

如果一块人民币等于十块美元，那时你再问那些执意移民美国的人们 why 、是不是美国有自由的空气很香甜，那才是个好问题

赚了外汇就要忍受外国的缺点，这难道不是理所应当的吗？想什么呢，你赚人民币也要忍受人民的缺点阿

[rocklee1108]

移民这个真的要看人，不像几十年前，宁愿刷碗也要 run 出来。。。现在要具体问题具体分析，看你有啥牌。。英语水准，是想躺还是拼，有没有另一半及另一半出国意愿，父母的经济实力，个人能力。。
一般来讲，英语水平好，有另一半且另一半可以出国并在当地找到工作，父母经济实力尚可，但又没牛逼到你不工作也能养你和你的下一代的水准，个人能力不好不坏，希望半躺不躺的人适合出国

如果年龄不小，很确定不想拿永居，没必要出国吧，国内薪水挺高的了，本身在一线大厂的出国，很大概率是拿不到相同薪水的，阿里 p7 理论值是能到 70-100 吧？出国的话基本拿不到这个薪水，收入税还更高。能普遍给到这个薪水以上的只有美帝，但是签证不好搞

[Ehend]

1 、是的，考虑的方面，应该是户籍吧，我有那个搞北上户籍的心思，不如直接搞国籍：差不多买房的钱，我想住 house：子女读不进书，当工人也能体面；
2 、跳过
3 、国内父母愿意去就一起去，不愿意就留国内，自己拿到身份以后随时可以请假，大不了辞职回来一段时间，不会真的有人以为国内 996 能照顾父母吧😅
4 、不是的，至少我想去的地方不是。

[davidx]

还是看个人追求吧, 如果只是为了钱, 要么就不出去在一线大厂拼, 要么就拼去美帝. 如果为了躺平, 那么可以选的国家就很多了, 但是人嘛, 总有攀比之心, 当你躺平了然后看到别人比你挣的多的时候, 心态很难不崩...

[Mirage09]

单论美国，大部分人能做到的就剩一个读书 -> OPT -> H1B -> 绿卡这一条路了吧

[ericls]

选地方生活其实很简单
1. 做着你想做的事情的人，是不是过着你想要的生活
2. 过着你想要的生活的人，是让你敬佩，还是让你觉得恶心

[hideokuze]

其实很多东西吧，真要回答你就是触及灵魂了，各种细枝末节的问题问来问去本质还是因为那个终极的问题只要讨论就会有争议。或者大家选择不争论，然后看时间给出的答案是什么。

[rocklee1108]

@Mirage09 也不一定吧，去国内欧洲的美企然后 L1 现在行不通了么。。当然主流道路肯定是读书

[sagaxu]

东山老虎吃人，西山老虎不吃人

[gstqc]

楼主提的问题，每一位想移民的同学都应该认真思考并务必得出自己的答案

我出来前也考虑过楼主提的所有问题
但最终让我下定决心的是法治和言论环境、HK 局势以及越来越高涨的民粹主义

我从山区的土坯房出来，走到一线城市安居，收入居大陆 0.5%以内
计生严重影响了我半辈子，从小见过抓孕妇、弃婴死婴、灯红酒绿
经历过言论环境相对宽松的时代，也见证了最近十年的倒退

在我立场看来，我觉得楼主提的问题都次要了

[TypeError]

小马过河，

这种问题就像一楼说的一样，每个人背景不同能力不同运气也不一样，
别人的选择参考意义不是很大

[Mirage09]

@rocklee1108 L1 限制太大了，用 L1 过来的基本都要接着抽 H1b，按现在这个中签率不用 advance cap 抽真的很难…

[medivh]

@Mirage09 看起来是短短的四个步骤，这里面充满着无数的等待和煎熬，更有很多人因为意外、几率、运气只能中途放弃几年的付出。我现在已经走到 485 这里了，回过头看真是浪费青春。

[way2explore2]

国内农业户口，大城市码农，是二等公民，出去做中产交最高税率，不香吗？

国内有资产，朋友遍地，有资源，有人脉，或者正创业，国内打拼，不香吗？

[Mirage09]

@medivh 这条路真的非常非常看运气，我周围都有好几个人最后一抽 H1B 没抽到，得去加拿大了。

但是远远不到浪费青春的地步，除非你是被迫进大厂被迫写代码 ¯\_(ツ)_/¯

[xylxAdai]

@gstqc 感谢回复，可能确实想法不同吧，没经历过那个年代，但确实计生过于反人类。

@Ehend 针对第三点，还真挺难的，回国和在国内，回家的复杂度差太多，不过也可能只是我的个人看法。

@way2explore2 也确实

@rocklee1108 是的，难度有点大，收益不确定。

@charlie21 hhh，确实，先把平均收入拉起来，先把汇率干掉，自然外面风景就没那么好了。在自己发展客观上就是不行的时候，国外的优点也确实是真香。

[rocklee1108]

@medivh 个人认为如果能顺利进大厂或热门独角兽，谈不上浪费青春。。。最差结果就是中间某一个步骤出了问题，那想回国可以回国进同级别的企业。想继续躺可以去加拿大和欧洲。。。重要的是别把绿卡当作生活的全部。

当然如果是小作坊待遇不好，且个人技术一般，级别不高的话，到 30 多突然身份出问题，那确实有些惨，可能还不如一直在国内

[fengsien1999]

可以在国外工作 10-20 年，然后再决定是回国与否。

对象问题，如果国外华人多，可以在当地找；也可以出国后再从国内找。

可以挣钱后，继续交社保。

永居，有的父母可以去养老院，有的可以坐飞机到你那里常住。接过去主要的问题不是文化融入，而是能生存，能买菜做饭睡得好觉。

当今国内经济下行会持续相当长的一段时间，资本主义国家的法制和经济体系还是比中国好一些的。