怎么样区分努力和内卷

[Renco]

比如花中午休息时间充电，这算是在内卷吗。换个说法不也是这个人很努力吗。

什么样的情况才算是真内卷，给同行带来危害这种的？

[ns20]

内卷是努力中的一部分。
所有的内卷都是努力。
所有的努力不一定是都是内卷。

你努力了，站起来了，其他人没跟进站起来，那么这个不属于内卷。你也就得到了明显的利益。
“努力”得环境来塑造，难度高的。

[leoShen]

或者站在工作的角度的话
你天天加班为了得到更高的工资 就是内卷
但是不 996，下班了又跑去兼职 就是努力

[Donahue]

不能获得与投入相等的回报叫做内卷，其余叫做努力。
比如我们学校管理学院的那些，为了争取高绩点，原本只需要 1500 字的小作业他们能写到好几千字，这个叫卷。
内卷是在资源有限的情况下，一群人为了争夺有限的资源而作出的超出回报的努力。
如果 996 能让你年收入百万，你会觉得这是内卷吗～

[adoal]

中午学习新技术、回顾做过的项目思考怎么改进、背单词、看理财知识，是努力。中午垒当前项目的 CRUD 代码，是内卷。

[dreampuf]

看搏增量还是存量

[yanzhiling2001]

我理解的内卷是靠着 拉低行事下限的恶性竞争去抢夺更多资源，

区别努力和内卷，就看自己的行为算不算拉低行事下限、损害到其他人大部分人。

努力也是褒义词，努力用错地方了就是内卷了。

[lemon6]

影响到别人是内卷，否则是努力

[zmxnv123]

看了一圈，没一个人说到点子上。

[Bunnyranch]

最大的区别是你人在哪

[TypeError]

内卷说的是整体环境，

马斯克让员工加班，特斯拉份额和股价齐飞，全员持股，这不叫内卷，
亚马逊用摄像头和算法等手段监控和开除仓库工人，这就是内卷，
天朝部分互联网公司，像某些在线教育公司，不仅 996 或者大小周疯狂加班，还被一纸公文干失业，这不仅是内卷，这是倒了八辈子血霉了

[Timzzzzz]

区别在于你愿不愿意花时间去帮助别人

[Trim21]

你可以参照地铁站那个形象的比喻。

你为了赶上地铁早起去上班是努力。
你为了赶上地铁早起逆着坐三站到始发站再去上班是内卷。

[cmdOptionKana]

@zmxnv123 你再看看，37 楼 @gaolingyi 说到点子上了。

[cmdOptionKana]

看来很多人把 “内卷” 看成是打工人的不道德行为，也有少数人认为内卷应该归咎于资本家。

但打工人和资本家真的可以选择不内卷吗，有这个选项吗？

理想状态下，如果不内卷就获得足够的资源，绝大部分人都不乐意参与内卷。但现实社会哪有这么理想啊，并不是每个人都高智商、幸运地获得接受良好教育的机会、或有个好爹，多数普通人赚钱的途径并不多，通胀、房价、医疗等等各种压力又非常巨大，内卷不是他们心肠不好，而是无奈。

[cmdOptionKana]

那么，资本家能不能不内卷？也不行。

资本主义是目前全球各国的主流，同时也是目前人类科技水平下最理想的社会模式。

资本主义模式可以促使资本家拿出巨额资金来搞科研、做产品，最终的结果是全人类受益。当然，缺点也很明显，财富分配极度不均衡。

那怎么办？改成创业亏了自己承担全部后果，赚了却要全公司上下平均分配（或绝大部分利润分配给员工），行不行？很明显也不行，富人不投资，或移民去别的国家投资，后果严重。

资本主义不完美，现实很无奈，内卷就像不可抗力，自然灾害。坦然接受比增加人与人之间的矛盾更好一点吧。

[wtdd]

玩着干就是努力，苦着干就是内卷

[menghan]

觉得大部分人的理解都不太对。

内卷是一个结果，是一个宏观结果，不与某个人或者某种具体行为挂钩。

举个例子，所有生物都需要输入才能生存和繁衍。
因为太阳不断地把能量辐射到地球上，所以地球上的生物总体会有一种蛋糕不断做大，高能级物质（石油，生物复杂度，文化，信息）不断积累沉淀的效果。
这宏观上就不是内卷。（但是局部有内卷）
一旦太阳停止输入能量，生物圈就陷入了零和或负和游戏，你的生存是以我的无法生存为条件，这宏观上就是内卷了。
同样的行为，吃别的动物，在有太阳的情况下不是内卷，在没有太阳的情况下是内卷。

有人说规则被破坏了是内卷，这犯了以为规则是天然存在的错误。
有人说努力程度不同导致了内卷，要知道宏观努力程度天然地服从某种有弹性的分布，努力的和不努力的任何情况都有

内卷的关键字"内"，说明它有一个边界。边界之内在卷，之外则不卷。只有打破边界、使其扩大，才是解决内卷之道。

[cassyfar]

@gaolingyi
@menghan

内卷是个体收益多少，与大环境没任何关系。不是说公司发展了，你个体也能获益。阿里这 10 年发展得比很多外企都好，还不是内卷得恐怖。

[yogogo]

没啥事到点不下班的就是内卷

[xppppsfg]

努力是创造了新的增量，内卷是存量的高度竞争