b 站一个介绍 IPv6 的视频火了,但是问题也很多

2022-10-28 15:49:41 +08:00
 LnTrx

最近在 b 站看到了视频《电子监听、全国断网,棱镜门背后,中国如何从末路狂奔到世界之巅》,到现在播放量已经 65 万了,在介绍网络的视频中算是高的了。

视频中指出 IPv6 代表了未来的发展方向,介绍了中国科研工作者做出的贡献,这些都是值得肯定的。但是,其中提到的很多点是有疑问的,而且涉及的方面还挺全,试集中分析:

1. CERNET2 同时期 “欧盟、美国、日本才刚刚进入 IPv6 的论证”

从当年的论文可以看出,当时国际上已经有 Internet2 、GEANT 、APAN 这些 IPv6 学术网络,很难说是“刚刚进入论证”。

2. 私网和 NAT 的关系

“为了帮助 NAT 技术发展,IANA 预留了 3 个私有地址网段”
这还是第一次听说

3. DNS 的递归解析顺序

“南京板鸭.中国.南京中山北路”
“顶级域:.中国”
“二级域:.南京中山北路”
有从中间开始解析的?

4. 所有的访问请求都会经过美国

即使只考虑 DNS 请求,在还没有镜像根的年代,请求也不一定经过美国(顶级域的解析缓存)
“所有的访问请求”就更不用说了

5. 每个镜像根的数据仅有一小时有效,拒绝授权就会被踢出去

比较好奇这个精确的“一小时”是从哪儿来的( TTL ?)
有篇文章《美国如果把根域名服务器封了,中国会从网络上消失?》分析过这个问题。根区文件本来就是公开的,没有办法阻止特定组织获得。如果把 cn 顶级域开除,也只影响这个顶级域,镜像根可以拒绝同步。
至于 DNSSEC 这些,也不至于导致断网。

6. 吕述望自诩是“互联网的掘墓人”

CERNET 文章《与吕述望先生商榷:何以图强》指出:
希望吕述望先生多些专业精神,少喊些口号,正确地把握全球互联网发展的方向,要成为网络空间命运共同体的贡献者,而非高喊空洞口号的“掘墓人”。

7. 伊拉克域名.IQ 被美国删除

把没了顶级域说成是“整个伊拉克从互联网消失”有一定误导性。
而且 CERNET 文章《伊拉克域名 IQ 被删背后的故事》有过分析:
所谓“伊拉克顶级域名.iq 的申请和解析工作”,因为没有开始过,所以“被终止”也就无从谈起。

8. “2004 年利比亚与美国发生冲突”,顶级域名瘫痪

ICANN 北京合作中心文章《利比亚国家顶级域名(.LY )中止服务始末》有过分析:
当时也有人推测这是美国进行政治干预造成的,但随后不久人们就发现,这是参与运营.LY 的两方人马内斗的结果。
2004 年正是利比亚大幅改善与西方国家关系的时候,美国放宽对利制裁、恢复两国外交关系都发生在这一年。

9. 2014 年 1 月 21 日中国互联网根域名服务器 (DNS) 故障事件

为什么根服务器遭攻击却只有中国中招,以及为什么问题的表现是 DNS 污染等疑点,还没有进一步的解释。当时知乎博客流行的一些猜想反而没有被提及(虽然可以理解)。

10. 历史的车轮就是在这个下午转向的

这个视频中有多处把特定事件作为转折关键的论述(比如“互联网未来基础技术发展研讨会”),但都没看到相关依据。
IPv6 为什么会“起了大早,赶了晚集”,邬贺铨就做过解释

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137 条回复
quantumbyte
2022-10-29 01:38:22 +08:00
为楼主的有理有据喝彩
Clarke
2022-10-29 02:50:06 +08:00
话说中国有了 IPv6 域名主根服务器,是不是就可以随便污染 DNS 了?到时候它想墙谁,谁直接从全世界消失了
kennylam777
2022-10-29 03:04:58 +08:00
還好這裡是 V2EX ,能指出問題所在
nuk
2022-10-29 03:16:24 +08:00
前几个月在路由器上启用了 ipv6 ,结果无限重启,只能回退设置
elboble
2022-10-29 07:29:27 +08:00
其实国内主流运营商都给用户 ipv6 ,关键是另外一端 web 服务提供还有没双栈的,导致体验不好。

没看过 Op 提的这个视频,可能看过也忘了。现在通过视频网站学习也要有分辨能力。这个其实是信息爆炸的负作用,up 主本身认知有局限,他们做出来的视频也良莠不齐,不一定是有意为之,不用过多解读。擦亮眼睛,谨慎对待,小心求证。
8Bobo8
2022-10-29 07:51:36 +08:00
现网 v6 还是问题太多,甚至很多公司为了避免网络问题直接把 v6 禁用。但不管怎么说我现在就用着 v6 直连家里 NAS 和虚拟化设备,至少比 frp 中转要方便多了
dxppp
2022-10-29 08:05:05 +08:00
还不如普及一点儿 CERNET2 as23910 连清华大学维护的 as23911

教育网用户用 IPv6 好处是不要钱还可以玩儿各种教育网 PT ,以及走 HKIX 大管子,在香港随便什么机只要接了 HKIX 就可以起飞

https://www.v2ex.com/t/623784
https://www.v2ex.com/t/632723
https://www.v2ex.com/t/814773

还可以读读 CERNET 网络中心自己的报告

https://free.eol.cn/edu_net/edudown/CERNET2018nh/lizhonghui.pdf

感兴趣的还可以看看亚太电信做的有关台湾教育网的 slides

MOECC(教育部电算中心 AS17717) → TANET(台湾学术网络 AS1659)

接的 Cogent 和 Telstra

https://noc.tanet.edu.tw/index.php/download/seminar/seminar-1090825?download=757:1

https://hackmd.io/@hujk/B1TmEFSR5
maomaochong199
2022-10-29 08:51:45 +08:00
ipv6 也能水出 1 个小时视频,我不用看直接关了。
dxppp
2022-10-29 09:00:34 +08:00
目前 1 比 2
/t/890535
/t/890610

一个技术导向的地方居然......
dubidu
2022-10-29 09:33:29 +08:00
赢麻了就行。上头肯定是希望一人一个固定 ipv6 ,说了什么不该说的话,几分钟就能抓到人。
lcy630409
2022-10-29 10:02:52 +08:00
是不是被害论看的太多了
不管是 v4 还是 nat 你浏览的任何网页都有记录,如果要抓你 跟 v 几没关系
法律法规要求服务者要保留记录至少 3 个月,不管是运营商 还是公共 wifi 都要记录,你能跑哪儿去?

推 v6 主要是 v4 地址不够,你以为 nat 是万能的?额外的消耗太多不说 ,软件也都需要点对点,再加上现在互联网发展台迅速了,在 v4 地址数量一定的情况下,服务端越来越多,占用的 ip 也越来越多,,而且内网地址也不够,三个私网段地址要是够,阿里那些大 idc 也就不会拿公网 ip 当私网 ip 用了
cwek
2022-10-29 10:07:33 +08:00
能不能“虚假不实”来投诉?
akay2351
2022-10-29 10:08:51 +08:00
@aphorism
既然你说:b 站视频说的很有道理,不然不会有很多人看。那么 看得人多=有道理吗?
既然你说:楼主也说的很有道理,不然不会写这么多。那么 写得多=有道理吗?
akay2351
2022-10-29 10:12:23 +08:00
这种情况在 B 站,抖音,快手等娱乐消遣抒情比较强的 UGC 平台太常见了。跟“不懂数理化,处处是魔法”所要表达的差不多,真正能懂的人没多少,更没办法去一一辩驳或者求证。所以更容易给创作者留下夹带私货的空间。就像之前的回形针。
abuabu
2022-10-29 10:18:13 +08:00
我只能说评论配不上楼主主题,本以为这么认真的内容会有更多优质的讨论,结果还是秀优越和地图炮
YouTing
2022-10-29 10:23:33 +08:00
中国人是这样的,安了
js9528
2022-10-29 10:31:17 +08:00
@pcbl b 站 up 主就需要你们这样的人…就像当年台湾说大陆人吃不起茶叶蛋一样。只需要情绪不要逻辑。最后都会伤害到自己早晚的事
zxsa
2022-10-29 10:32:21 +08:00
抖音上看过一句话,“我就是喜欢看过之后精神愉悦,脑子空空的感觉”。
huiyifyj
2022-10-29 10:37:21 +08:00
就是个参杂了点正儿八经知识的「赢麻了」类高潮情绪视频
lambdaq
2022-10-29 10:46:51 +08:00
只能说很多人学习知识是通过视频进行的。。。。宣传阵地你不去占领,别人就会占领。

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