也谈“国产”

2022-11-22 23:35:45 +08:00
 god7d

看到 V 友聊国产的帖子,我也想谈一下本人所在领域的国产现状。

不同于论坛上大部分人是在互联网行业,我本人长期一直在设备制造行业,工作 N 年以来,我谈谈国产硬件设备的问题所在。

1.造假横行

随便拉出一家国产设备厂商,极大概率在硬件参数和功能上夸大其辞,软件上偷偷写作弊程序。送检是一套,给客户发货是一套,自己内部又是一套。

2.急于变现

一般很少有老板有耐心等产品研发完成后再上市的,拿着半成品和国外竞品做出的效果就去投标。

3.不尊重技术人员也不尊重科学

研发地位低,被销售牵着鼻子走,几乎没有自主权。设备研发是个全流程都需要技术人员高度参与和主导的研发过程,但是很多公司技术人员只是加班的牛马。

以上特别是在各种国产替代设备中非常严重,比如医疗器械、精密测量仪器、各种传感器、电机供应商

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65 条回复
god7d
2022-11-22 23:41:25 +08:00
对了,再关注一下有多少国产厂商一边山寨➕盗窃国外技术,一边在国内号称“完全自主研发”,“国产之光”,并且还雇佣法务钻空子把国外厂商没有注册的专利抢先注册的,实在令人不齿。

国内也不乏有正向研发的企业,但是死的都挺惨。
eason1874
2022-11-22 23:44:15 +08:00
我接触过一些省级创新项目,我们搞技术的都看不起,也就搞销售的和外行在那儿沸腾。线下看在奖金的面子上,我会陪着演戏,线上我直接开喷

好多行业都这样,业内人在劝退,业外的天天在那里沸腾
hwdef
2022-11-22 23:51:35 +08:00
我认为认真做技术的厂家有两个,deepin 和龙芯,无一例外他们过的都不好,龙芯今年的采购几乎是颗粒无收。恰好,他们的对手也是同一个圈子,银河麒麟,飞腾。
不知道说什么,但是目前来看,这几十年来,认真做技术从来都不是存活的原因。
认真做技术总是被有关系的嘲笑。。nerd 。。
adoal
2022-11-22 23:57:37 +08:00
龙芯算是技术耕耘还不错的(当然这并不表明胡总师的吃相好)。
不过以前龙芯万年锁定 3.18 内核也是大名鼎鼎的了……
这几年龙芯的思路似乎有些改变,不但主动融入 mainline kernel ,还在 glibc 、UEFI 、JKD 等基建上积极贡献,甚至都对 ffmpeg 写了优化代码提交给 upstream……看样子应该是深谙开源社区玩法的人在里面有话语权了。
god7d
2022-11-22 23:59:41 +08:00
其实认真山寨的企业也算不错,但是愿意一边山寨一边积累的企业也很少,大部分都是凭裙带关系。国内只要稍微研发出点成果就能立刻脱颖而出,但是正向研发的难度和烧钱程度都是极其惨烈的,我知道的一家小企业研究某器械的专用算法已经 4 ,5 年,耗费的资金已经过亿,但是仍然只是个半成品。然后自己亲历过以后不由得对很多欧美日企业几十年专心打磨一款(市场上可能体现为多款产品,但研发看来就是一个项目)产品心生佩服
723X
2022-11-23 00:08:27 +08:00
在,看世界杯没,当你看到观众席前边循环到海信电视的广告“中国第一,世界第二”,你就知道咱们的产品是什么水准了
tyzandhr
2022-11-23 00:30:56 +08:00
是靠“比较优势”持续不断地赚小钱,还是靠不断投入的技术积累先亏钱再赚钱?国内营商环境不稳定,前者于是大行其道。
Hurriance
2022-11-23 00:36:14 +08:00
所以,我们是真的在骗自己吗?
cnkuner
2022-11-23 00:39:09 +08:00
说一下第三点,一个公司里如果技术不是独门绝技的那种,那么销售才是最主要的角色,技术是服务于销售的,没有销售技术就得饿死。
另外商业和技术研究是两码事,比如日本的有些技术确实领先,但是不代表有商业前景,特丽珑够牛,但是依然被淘汰了。
至于说盗窃技术山寨这些,我个人看法是不要把知识产权奉为圭臬,知识产权只是一种制度,其存在的价值依附于商业。在没有相关法律规定保护知识产权时,对技术的保护很大程度依赖于保密,能被轻易逆向出来的技术构成的知识产权本身就是缺乏技术壁垒的,在原始商业环境中并不会被保护。
另外在历史长河中,除个别天才外,大部分技术人员的生存都必须依附于商人,以前叫匠人,前面还会加个臭字。要不然也不会把尊重人才当成口号,这一点国内外都差不多。
ashong
2022-11-23 00:39:30 +08:00
比较中肯,个人了解的差不多也这样

各层级都太急了
autoxbc
2022-11-23 01:16:10 +08:00
知道草原上鬣狗为什么要活吃牛羊么,因为稍等一会儿狮子就来摘桃了
swulling
2022-11-23 01:28:13 +08:00
@hwdef 因为 ARM 生态绝大部分软件都已经支持了,mios 还得自己适配,生态上就不行
JohnBull
2022-11-23 01:28:13 +08:00
对于国内的硬件厂家,我个人感觉不错的只有大疆
swulling
2022-11-23 01:28:30 +08:00
@swulling fix mios-mips
ALXG
2022-11-23 03:37:39 +08:00
社会主义就没有私人财产一说, 随时一个无序扩张就死了. 劳动关系更是要严防资本逻辑, 变成解决就业的维稳逻辑. 所以要么英明领袖把权威借给钱学森那样的, 要么挟洋自重靠美国军舰, 否则投机倒把生意是唯一选择.
L4Linux
2022-11-23 08:39:24 +08:00
龙芯在宣传上每一代都和 amd 老款 CPU 的 IPC 一致,你们仔细想想吧。
spatxos
2022-11-23 08:51:09 +08:00
我上家公司就这样,软硬件本机调试通了,合同就签好了,然后工厂的通信环境啥的都没模拟过
px1396
2022-11-23 08:51:31 +08:00
@723X 现在球场的场边广告大多数是 AR 的了,不同国家地区的观众看到的是不同内容
yolee599
2022-11-23 09:01:03 +08:00
同是做硬件的,对这行太懂了,完全不是 web 那样能吹领先几十年。国内的硬件大多数做的烂,又封闭。芯片数据手册粗糙,漏洞百出。SDK 的代码乱七八糟的,没有规范可言。还有抄袭国外芯片的,寄存器定义是抄的,连数据手册都抄。
tony1016
2022-11-23 09:08:18 +08:00
落后,但不代表永远落后,就像汽车行业一样,需要政策的注入和一个契机

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