也谈“国产”

[god7d]

看到 V 友聊国产的帖子，我也想谈一下本人所在领域的国产现状。

不同于论坛上大部分人是在互联网行业，我本人长期一直在设备制造行业，工作 N 年以来，我谈谈国产硬件设备的问题所在。

1.造假横行

随便拉出一家国产设备厂商，极大概率在硬件参数和功能上夸大其辞，软件上偷偷写作弊程序。送检是一套，给客户发货是一套，自己内部又是一套。

2.急于变现

一般很少有老板有耐心等产品研发完成后再上市的，拿着半成品和国外竞品做出的效果就去投标。

3.不尊重技术人员也不尊重科学

研发地位低，被销售牵着鼻子走，几乎没有自主权。设备研发是个全流程都需要技术人员高度参与和主导的研发过程，但是很多公司技术人员只是加班的牛马。

以上特别是在各种国产替代设备中非常严重，比如医疗器械、精密测量仪器、各种传感器、电机供应商

[god7d]

@spatxos 然后就要求工程师坐在甲方厂房的地上现场调试，然后工程师离职了，然后恶性循环🤣

[whywaoxaks]

有没有可能只是贵圈，甚至贵公司是这样？
我在的这个行业，我司在一些点上就是世界 top ，像我们这样的公司我也知道很多。

[xujinkai]

送检是一套，给客户发货是一套，自己内部又是一套。🤣很真实

[god7d]

@whywaoxaks 那恭喜您了
@cnkuner 不敢苟同

[TheBloomOfYouth]

是的是的，深有同感。而且领导都直接说，在我司，研发从来都是生态链的最底层，如果没有这个认识，还是别干研发了….

[makelove]

很正常，能吃饱饭才几年，起码再过一代人，搁以前想抱怨的对象都没有。当然了以后还有没有机会赶上还要看皇上操作，这个信心我不是太足

[jatsz]

> 国内也不乏有正向研发的企业，但是死的都挺惨。
杀人诛心

[jydeng]

前几年做政务信息化项目，一切以项目为先，技术确实没发言权。

[Felldeadbird]

市场导向，你又不是上游的设计商。公司生存都成问题就不要考虑太多了。活下去再说吧。这一点国内外一样。

作为开发当然讨厌那些销售的嘴脸，很多业务需求都抛弃实际。但是不这么做工资的钱哪来。

我以前写代码可是一股热血的，能写优质代码就写。这几年心态变了，公司项目能跑就行了。

[keith233]

以最短的时间收获最高的回报，这是公司以及投资人最想看到的吧。如果真有心搞技术，也只能是先做婊子，再立牌坊。

[god7d]

@jydeng
@Felldeadbird
@keith233 离题了 3 位

[aphorism]

你在哪国？

这么多年，我使用过美国、加拿大、台湾、日本、韩国、新加坡、英国、澳大利亚、法国、德国、瑞士、瑞典、荷兰、比利时、奥地利、爱沙尼亚等国家国产的产品，并没有碰到你说的那些问题。

[hwdef]

@swulling
龙芯现在不是 mips 了，已经使用了完全自主的 loongarch64 架构。
arm 的适配程度真没有想象的那么好。

[god7d]

@aphorism
很显然，我说的是那美克星

[james504]

接触过制造业也有好朋友发小在行内，
真就是知道的觉得不耻，不知道的沸腾。
吹的随便吹吹拉倒，真信了的更可怕。

[ajaxgoldfish]

送检一套就不错了，我们直接 printf ，直接面向监测平台开发。正好监测平台也是个辣鸡，printf 出来就能过。还是国内重点的项目

[yoa1q7y]

想起 12306 解决 flash 版本的问题的文章

[snw]

技术主导的企业与销售主导的企业都是有的，并不能说销售比研发更有话语权的企业就不对。
实际上，研发占主导地位的企业大多是行业龙头，只有这些企业才可以不顾市场需求去开发全系列产品、研究实验全新技术。其他跟随者企业大多只能选择销售占主导地位，研发或者不研发什么产品技术由市场需求决定，需要舍弃一些卖不了的产品线。

模仿不是一无是处的，虽然技术领域被局限，但可以迭代改良往深处钻研。低端产品走量提供了现金流，才有往高端发展的本钱。

国家层面的问题不想多讲，有些原因虽然沸腾党们总不承认还乱喷，但其实就是存在而且影响严重。

[god7d]

@snw 基本认同您的观点。我也不否认销售在企业中的重要作用，只是认为销售部门起码应当在第一款产品研发完成之后再主导。每个公司的第一款产品基本上确定了公司的发展方向，后续产品多数都是第一款产品的扩展（仅限同一系列）；公司每一条产品线都应当等研发部门完成第一款奠基产品后销售再占据主导地位，否则都没有拿的出来的产品，销售部门自己去跟客户演示的时候频频出现问题或者效果不佳自己不尴尬嘛~🤣

至于模仿的问题，我个人也不排斥，小公司起步避免不了模仿，但是模仿的目的是学习和获得生存下来的第一桶金，而不是山寨上瘾只管 copy ，然后低价走量，捞一笔走人

不管是说好还是不好，应当客观看待，做技术的就应该严谨和客观，而不是动辄打了鸡血“超越”“吊打”乱喊乱叫，然后拿出来的东西垃圾的像一坨陈年狗屎

[god7d]

国内的供应链和工程师足以让一家公司迅速开发出一款 demo 机出来，但是 demo 是不能够进行销售的。很多公司完全具备 0~9 的能力，但是 9~10 的难度是指数级上升的（ 0~9 估计还得归功于各种开源）。就个人经验来看，很多公司软件比硬件做的好，因为软件开源的很多；但是最严重的问题个人认为是机械加工精度不行，比如某公司生产的设备，用来测量振动的，结果发现自己设备的探针震动幅度就相当大，他们试图通过数字滤波来解决这个问题，但是失败了，因为数字滤波的副作用很大，会影响其他参数，但是提升精度的话成本非常巨大，他们承担不起，也找不到合适的供应商。