20210531: 站长能否考虑一下调整 V2EX 的文字审查规则?

2022-12-23 22:05:28 +08:00
 Nile20

今天在 github 上看到一个独立博客的 awesome 汇总页面,偶然看到站长 @Livid 也在其中。于是找到了站长的博客。

博客最后一篇博文的标题是一个日期,我看到的时候心想这肯定是个很重要的日子,好奇心促使我点开——

https://livid.v2ex.com/diaries/2021/05/31/20210531.html

这篇博文用英语写就,讲的是 V2EX 被 GFW 屏蔽的事。

发这个主题是以为恰好今天两件事撞到一起了:在看到站长的这篇博文之前,我看到另外一个帖子 https://www.v2ex.com/t/904257 , 由于 OP 打“连花清瘟”发不出来,改用拼音,下面的回复有好几条都在吐槽 OP

请容许我引用站长那篇博文中的一段文字

In those sleepless nights, I lay on my bed and kept thinking about what is really blocked when we are talking about that wall and its blockage

V2EX 是审查的受害者,但 V2EX 同时也应用了自己的审查规则。我时常看到一些帖子因为无法通过 V2EX 的审查而改用图片的形式发出,我自己也有回复因为不知道触发了什么规则而无法发出。当然我没有尝试重复发送或者改用图片的形式——发不出就算了。

敏感词的存在使得用户为了绕过敏感词绞尽脑汁,最终发出来的文字不得不充满各种“通假”,通常会看起来很丑陋。虽然在墙内这样的情况太多了,但是在 V2EX——在我看来这里是有一个有质量的社区,希望能够不遇到这样的情形。

我知道 V2EX 是一个个人站点,站长拥有充分的自由,很多措施是为了维护社区的质量。但是想做到高可靠地屏蔽特定词汇及其变体还是有点难的,最终用户还是会想办法绕过。既然如此,那不如考虑不使用敏感词,而是在发帖前告知规则并且加大对违规用户的处理力度。

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57 条回复
Daitabashi
2022-12-24 19:43:18 +08:00
正确的方式可能会是在触发敏感词后明确告知敏感词,并明确警告任何试图绕过敏感词系统表达原义的尝试将与直接发表敏感词收到同样的处罚(这点上还需要事先明确到底是什么样的处罚)。
如果站长愿意的话,还可以去检查曾经触发警告的人到底有没有头铁去搞什么拉丁化或者通假字。
512357301
2022-12-24 19:45:41 +08:00
@Livid MOD 啊,这个网站真猛啊(看到繁体的那一刻就感觉不对劲,看到具体的一些帖子就感觉更不对劲了),唉,还是老老实实的搞技术搞妹子吧,不聊政治保平安。。。
Livid
2022-12-24 19:59:22 +08:00
@Daitabashi 越“正确”的方式是不是需要花在上面的研发时间也就越多?
Daitabashi
2022-12-24 20:12:50 +08:00
@Livid 想要让一群来自天南海北的人坐到一起“好好说话”本来就需要花费一些力气。没有花更多的力气,也就自然会存在拼音或通假字这些“不好好说话”的问题。
Livid
2022-12-24 20:17:15 +08:00
@Daitabashi 那些会触发自动阻挡规则的输入内容,多半是某些人名及及其各种变体,或者各种 Netflix 合租之类。

会有误伤,我也经常会收到各种关于误伤的反馈邮件,也一直都在调整。

但关于那些人名,我也不知道有什么精细的方式能完美处理。我不想花时间在这些事情上。
shinession
2022-12-24 20:20:24 +08:00
个人网站, 大家只能建议, 听不听是另外一回事.
我个人觉得自我审查不可取, 会增加站长工作量, 封号啥的, 况且互联网是有记忆的,有些东西发出来以后再封就有点晚了, 谐音还是加字符绕过那是另外一回事, 起码发出来的时候帖子是没什么问题的.
sillydaddy
2022-12-24 20:25:39 +08:00
楼主的疑惑解决了吗?我试着说一下自己的理解。

楼主说的基于规则的审查,目标是挺好的,但现实中可行吗?

现在作个假设,比如现在你是站长,定义了一个新规则,每发一个涉及政治讨论的,帖子直接 404 ,发帖人禁言一个月,降权两个单位,回帖人禁言三天,降权一个单位。并且你将新规则在 v 站置顶公开。
那么现在,作为站长,你要考虑新规则会带来什么影响吗?我想肯定需要考虑,毕竟 v 站是你引以为自豪的作品,且还是盈利的。那么你能确定这些新规则会带来的后果吗?比如在线人数因此大幅变动,可能上升到了每天在线 10000 人,也可能是下降到每天 2000 人。如果结果不如你所想,你还能坚持这个新规则吗,要不要考虑再把规则改回去呢?即使改回去,频繁改动规则这种行为又会不会引发什么连锁反应呢?面对这种不确定性,你有勇气发布这些新规则吗?
我觉得规则重构对于 v 站来说,风险确实有些大,不到万不得已,冒险行为是个很难的决定。哪怕是规则迭代也没那么容易。

而且也说不定站长觉得现状还不错,毕竟讨论水深火热也是人性:水深火热区平均每个帖子的回复数大概是 40 多个,是 v 站平均回复数的 4 倍,水深火热区用 1%左右的帖子数吸引了接近 4%的回复数。。更不要提其他的在你看来可能也需要审查的节点。站长也不能打败人性,也要作出妥协。
Livid
2022-12-24 20:30:29 +08:00
@sillydaddy

很多时候是因为处理晚了,所以会有那么多回复。移动进去之后通常就消停了。

我没有时间整天盯着所有的新内容。
salor
2022-12-24 20:34:11 +08:00
salor
2022-12-24 20:36:06 +08:00
Livid
2022-12-24 20:36:55 +08:00
在我目前还在使用的所有网站里,V2EX 可能是唯一的我还在用的中文网站了。

简体中文作为一种语言,在过去十多年里所陆续遭遇的事情,我觉得挺难过的。

而人生很短,我只想用尽可能多的时间去追求一些自己真正感兴趣的事情。

当我们给别人建议的时候,最好是给那种自己确实尝试过并且有用的,对吧?否则就只是一些想象了。
Nile20
2022-12-24 21:13:34 +08:00
@salor #48 我#19 的理解可能不对,但是我想我仍然在保持一种好好说话的态度,不知道你的这句“你开心就好”从何而来
x86
2022-12-24 21:23:18 +08:00
@x86
奇怪了,iPad 下直接上 V 站,iPhone 不行(同一个 wifi 下都是用 Chrome )
Nile20
2022-12-24 21:47:02 +08:00
@Livid 我之前看到站长你在#32 的答复了,我想我理解了你的意思。不过后来的#50 这条似乎也是回复我的:
我也对简体中文的现状感到难过,我发这个主题所追求的,正是基于这样一种心情。
V2EX 保持在自己的路线上挺好的,毕竟大家上 V2 不是为了看政治讨论。
最后,我在主题里提的方法确实有可行性问题,但是有一些情形是无法先尝试的。感谢站长你的时间。
Livid
2022-12-24 21:58:54 +08:00
另外一种可能,就是每个人都 100% 掌握自己的数据:

https://olivida.eth.limo/D2FC97F4-4F27-4FE2-A6BE-12C8DF44BBC1/

从域名到内容的存储。
AlphaTauriHonda
2022-12-25 05:42:30 +08:00
@salor 这张图的意思是网站没被墙?你可能理解错了墙的工作方式。

@Livid 早点睡啊,起床太晚了。注意身体。
xavierskip
2023-03-25 15:21:39 +08:00
我只想到国内煎蛋网坚持了这么多年的无聊图板块没有倒掉真不容易。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/904380

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