想问问为什么目前国内的电视剧主题似乎只局限在情情爱爱这方面

[Loud123]

[wooi]

审核是一条看不见摸不着的线没有明确的标准，你是投资人你愿意冒风险拍一部无法过审的片吗？最稳的就是拍这种恋爱剧，家庭剧，抗日剧，有一定的目标受众，又不会被卡审批

[qeqv]

@cxtrinityy 对于个人而言，努力是比环境重要，因为左右大环境个人的力量太小。但这个贴明显讨论的是大环境，“人的问题”肯定是次要的。

[cxtrinityy]

@qeqv 哦, 原来你觉得自己的问题陷阱是立场问题, 看来你自己也还未明白自己说的话到底是什么意思👍. 那么, 容我反问一下下, 请问你能回答我如何才能构造一个健康向上每一方都觉得好的娱乐业环境么?

这个贴讨论的是大环境, 那么你以为的大环境到底指什么? 你一句次要就想带过人的问题也是干的漂亮, 那你觉得有多次要, 可有可无, 仅稍次于管制? 根据你所谓的次要定义, 你这句话可是有立场颠倒之虞. 另, 天灾人祸可没有上下之分. 如果环境可定论, 那乱世可否为恶人恶行辩解? 饿殍枕藉之时易子而食是否理所当然? 大明要海瑞这种人何用? 或者说那朝堂之上, 海刚峰就应该直接拖出去斩了?

这个舞台就是这样屑了, 你看不上你大可不上, 但你非要上去当个真的小丑, 就少不得听我坐台下嚼几句台上人的舌根. 风口之上漫天猪飞, 而人的价值总是在逆境彰显, 我不会问为什么还没有救主的出现力挽狂澜于既倒, 扶大厦之将倾, 但我肯定不反对吐秦桧一口唾沫.

[qeqv]

@cxtrinityy 你自以为是陷阱而已，因为我指出了你试图转移矛盾事实，还不是很高明。“每一方都觉得好”，绝对的好怎么会存在，只有对比才能找出相对的最好，你说如何构造？既然你自己也认为国内环境不行，说明你心目中有一个行的，学吧。
做事老盯着次要问题只会事倍功半，这也是造就现状的原因。
至于你后面那一堆乱举的例子，你咋不从宇宙大爆炸开始思考呢。

[cxtrinityy]

@qeqv 到底是谁在转移话题? 既然你觉得没有陷阱, 为什么你不直接回答我反问的, 反而纠结什么“好”, 那我换个方式问:
“好，如果是环境不行，那请问怎么培养行的环境?”
求求下次不要再说什么“行”是相对的, 既然你觉得你提的问题以我的“立场”自然能回答, 那以你的“立场”自然也能回答这个问题吧?

什么叫盯着“次要”问题, 麻烦你在提所谓“次要”的时候, 把你的“次要”说清楚, 你的次要在我看来和管制是一个等级的要因, 你要是觉得这个次要是个可有可无, 那麻烦正面反驳我“乱”举的例子, “乱”在哪里. 想一句“乱”就蒙混过去, 怎么不叫别人放弃思考呢?

[V20190710]

@cxtrinityy 国内的审核是没有标准的，没有标准就是你以为的没问题说不定就是有问题。所以市场机制失灵了，本来按照市场规律，好的编剧会留下来淘汰掉不行的编剧。但是现在筛选的机制不是观众的喜好，所以才有那么多的垃圾。

[cxtrinityy]

@V20190710 那容我问几个问题, 为什么在国内的审核下, 好的编剧会被淘汰, 坏的编剧会被留下? 难道这个审核旨在汰优存劣? 如果是, 狂飙的出现就很奇怪. 如果不是, 那么所有编剧都在相同的标准下, 是什么导致了优劣存续出现了如此巨大的差异?

[V20190710]

@cxtrinityy 我上面已经说了狂飙是政法委宣传部出品的。它不是一个充分竞争的自由市场，而是一个特许经营的市场。假设市场上现在有十部比狂飙好看得多的这种扫黑剧，它能进入市场跟狂飙一起竞争嘛？不行，没有政法委或者更大的靠山靠着，你就过不了审核播不了。所以就算狂飙是这些剧里面最差的，市场上也只有它。它的好是所有有关系能拍扫黑剧过审核里的好。

再打个简化的比方。你镇上的夜宵档普通人开不了，只有镇长或者副镇长的亲戚朋友才有资格开。那么你说某家夜宵档非常好吃，是真的市场上得到认可非常好吃嘛？

[cxtrinityy]

@V20190710 那我换个例子, 长安十二时辰, 这部剧应该也可以算是中上水准了.

[V20190710]

@cxtrinityy 为什么要换例子换例子有意义吗？如果市场上有新的投资者看到这部反响好决定投资拍一部，先别管拍的好不好，你能保证能上映吗？

你不能。审核不让你过的原因有一万种。什么合作的演员突然就封杀辱华了上面出文件传递价值观不好乱七八糟理由，卡了几年还没上映的影视作品是还少了？就算是它让你过，它给你卡个几个月让你回去修改，删了一些导致剧情不连贯你还去补拍之类的，大几千万的一部剧集就在那里晾几个月，到时候上映了也没用你早破产了。

有审核的“特许市场”，它这么搞几回，有几个民间投资者愿意再扔钱进去？风险无限大分分钟血本无归。最后只会留下“有关系”的公司垄断市场。这些公司上有大树好乘凉不怕莫名其妙被卡，甚至可以反过来动用关系卡其他竞争者的剧集产品，导演摄像演员编剧从业人员自然就向这些公司聚集。你要拍好作品，要有好作品拍，就得来这些公司就得得到这些公司老总的认可。不然影视界怎么会有混这圈那圈的呢。

就算有些不怕死刀口舔血的民间资本，那么他们是不会砸大钱去拍一部佳作的。最好的就是像小程序短剧那样这一集露一半大腿，让你赶快充值付费一块钱解锁一集。这种剧成本低回报快，就算被封杀了损失也小不会一锅端。 这就是中国影视的现状。一个没有充分竞争的特许市场，注定是大部分劣币驱逐良币。

[cxtrinityy]

@V20190710 你没明白我问那几个问题的目的，你的视角是审核的存在使得任何剧的过省变成了赌博，所以优秀的人才流失。但是你的逻辑缺了一环，就是审核和人才流失(如果有的话)无法构成因果关系。这也就是我为什么要换例子的原因，因为需要确认我们都同意省核的意义并不是汰优存劣。
那么，在这个共同认知下，我们才可以继续往下走。既然不是为了汰优存劣，那么不论是优秀与否，都会面临相同的无法过审风险。而剧本的好坏也并不直接与预算挂钩，所以也并不存在好剧本就会是大制作，坏剧本就不费钱的结论。
既然都可能无法过审，费不费钱都需要全盘考量，那么，为何会有垃圾充斥市场的现状呢？

[V20190710]

省核的意义并不是汰优存劣，但是汰优存劣就是审核下的客观事实。
你想不想跟你做不做得成事没有因果关系的。那些垃圾剧的创作者是创作的时候就想做垃圾恶心观众嘛？绝大部分肯定不是啊，那为什么做出来还是垃圾呢？没有那个能力，知道吧。
谁跟你“都可能了”，别人挂靠的中字头国字头，拍过主旋律进过政协开过两会，你是什么身份也说“都”。
正常的市场垃圾是会被淘汰掉的，但是特许市场就不是。你想想为什么几十年前“不得随意打骂顾客”的商店能开得下去？不就是因为特许经营嘛？要是放在自由市场，商店打骂顾客那生意怎么做的下去？

[V20190710]

@cxtrinityy 省核的意义并不是汰优存劣，但是汰优存劣就是审核下的客观事实。
你想不想跟你做不做得成事没有因果关系的。那些垃圾剧的创作者是创作的时候就想做垃圾恶心观众嘛？绝大部分肯定不是啊，那为什么做出来还是垃圾呢？没有那个能力，知道吧。
谁跟你“都可能了”，别人挂靠的中字头国字头，拍过主旋律进过政协开过两会，你是什么身份也说“都”。
正常的市场垃圾是会被淘汰掉的，但是特许市场就不是。你想想为什么几十年前“不得随意打骂顾客”的商店能开得下去？不就是因为特许经营嘛？要是放在自由市场，商店打骂顾客那生意怎么做的下去？

[cxtrinityy]

@V20190710 所以你强调了那么多次特许经营, 依然没在这个客观事实和审核之间建立出一个因果关系. 到底这个审核机制怎样作用下才能导向汰优存劣的结果?
既然你谈特许经营, 那么市面上的作品是否都是特许经营的产物? 是的话, 那审核的存在与否根本不重要, 因为“特许”嘛, 那汰优存劣是特许经营方的目的? 不是的话, 那你是要用少数特例来解释大环境的广泛通例?
既然是特许经营, 你这个性质就决定了是少数派, 要不然“特”从何来. 那么即使不能说 100%的“都”, 那是否也有 90%的情况可以适用“都”?
你如果无法论证你的论据与论点之间的关系, 那么即使你在强调千百次“审核”和“特许经营”, 也无法让人相信你的结论, 审核导致了汰优存劣的现状.

[V20190710]

@cxtrinityy 汰优存劣是特许经营的结果，跟它本来的目的一点关系都没有。因为这是客观规律。

我上面已经解释很清楚了，审核就是特许经营的具体实施手段。
其实这里有一个价值判断的问题，那就是优劣到底指的是什么。是不符合你审美的就是劣吗？你认为市场上垃圾充斥，那么其他消费者是否 也这么认为？如果是的话，那非常明显消费者不会为这些产品买单，那这些制造商明显会拿不到收入而倒闭。

[JensenQian]

已经很久不看国产剧
反正下午在三次元老美
二次元看岛国
真无所谓

[cxtrinityy]

@V20190710 你还是只在强调你的结论，却没有说明你得出这个“客观规律”的逻辑所在。
另外，你所谓的“审核就是特许经营”的手段恐怕是个错误，特许经营只是一些关系户借势而为，不论有没有特许经营，审核都会存在，这里的先后关系得搞清楚。
最后，如果你要质疑这个“优劣”判断，那么这整个讨论毫无意义，你何必说这么多，你应该在这个大前提上就反对，而不是讨论基于这个前提的后续。

那么，你是否认为当下国产剧正处于一个欣欣向荣的状况呢？

[V20190710]

@cxtrinityy 正常的市场，质量好的产品自然消费者买单，劣质产品没人买单亏损。市场出清落后产品导致优胜劣汰。决定产品优劣的是质量。

审核存在的市场，要卖的出去第一因素不是产品的质量，而是能否过审核。这样对比正常市场，关系户的劣质产品质量不行，但是能过审市场上消费者没得选择只能选择它。
在这样的市场中，其他不是关系户的公司决策者不会再把提高产品质量（给予从业人员更高的报酬，挖掘好的编剧导演之类）作为第一要务，第一要务是把资源拿去找关系。因为质量再好不过审也是一场空，相反就算质量差（对比正常市场），只要你过审了，在过审的产品中不算末尾也能卖出去。简而言之，决定产品的好坏不取决于市场，而是取决于审核。

我在上面说的优劣，对比的是正常市场。但是在国内，你不能否认就是有相当大的群体，就算没有审核也是其他剧都不喜欢看，就喜欢看霸道总裁爱上我或者抗日奇幻剧类似的类型。就这些剧在自由竞争市场都是小众濒临被淘汰的。我必须尊重这些人的选择。

[cxtrinityy]

@V20190710 你为何会得出这种结论: “审核存在的市场，要卖的出去第一因素不是产品的质量，而是能否过审核。”
审核存在的市场, 是否“可出售”的第一因素才是能否过审, 是否能卖出去依然是由产品质量决定, 审核只是让特许经营的产品拥有了一些垄断特质, 而垄断的特质并不是一部剧质量是否过硬的必须以及必然因素, 所以审核并不会造成所谓的关系户可以提供更优质的产品这一现象, 也就无所谓“优胜劣汰”, 而能过审的也不是只有关系户, 不如说市面上依然由非“特许经营”出产的产品为多, 自然也不会造成消费者的无选之选.

而从狂飙的唇语我们依然可以看出, “特许经营”的“特许”也是有限度的, “特许”也在“审核”之内, 你所谓的第一要务并不是绝对的保票. 而且, 以一线明星可以到 8000 万的片酬, 这样规模的“第二梯度经费”, 真的是经费成了拦路虎么?

你说的国内观众只喜欢看霸道总裁爱上我之类, 真的是有提供过丰富选择后经过市场沉淀后的结果么? 而且即使观众喜欢霸道总裁爱上我, 难道就不能喜欢其他类型么? 这真的是一个互斥选择么? Netflix 上的肥皂剧 Bridgerton 也是收视不俗吧?

[libook]

刚看了三体和狂飙，并没有这种情况。

好吧，可以说我看的比较小众，而像抗日剧和谍战剧又没有消费价值，那就只剩下都市言情剧和玄幻 PC 剧比较火了，这么看来确实谈恋爱的元素比较多。

影视剧这块商业化比较成熟了，人们爱看啥自然就拍啥，韩剧不也是吗。