Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒

[ngloom]

前几天亲戚因新冠卧床休息, 其间把 iPhone 交于大班的孩子玩(小孩也有症状), 该手机有小孩子的面容 ID.

后面发现小孩子通过面容 ID 在某个游戏内购买 50 余次¥648 的钻石抽装备,游戏支付很顺畅,小孩子事后都不知道花了钱. 昨天联系了苹果客服,对方说不要太担心,会帮忙向上级申请退款.

今天后到了申请结果, 退款被拒.

求助一下各位 V 友, 这种情况还应该联系哪些部门有可能把钱追回?

[terence4444]

@nzynzynzy 又一个滑坡谬误。

这就是国内没有开设逻辑思考课程的后果之一。本来我以为能翻墙上程序员社区的至少得有一点逻辑思维。

[nzynzynzy]

@terence4444 如果你能证明大部分用户都受到引导导致错误消费，那是苹果设计的问题。

如果只有少部分人，那这部分人不适合用苹果设备，可能充个电都会把自己电死，出个门都能走丢那种…

[terence4444]

@ZE3kr

家长有问题是肯定的，但是在当前经常会不得已和小孩共享手机。我认为用户方的责任是相对比较小的。

游戏运营方我就不想谈了，他们不误导用户就很不错了，不要指望他们哪怕有一丁点社会责任感提示用户正在付费。但他们也只是利用了平台规则作恶而已。

作为这次事件中体量最大，在整个系统中制定规则并拥有充足权限的苹果来说，则充分反映了它“反消费者”的内在。
事先不做足付给说明，为了追求“流畅付费”把必 1. 要的确认账单的部分省略到了授权（ Face ID ）一步完成。
2. 在连续支付后不出发风控。
3. 事后不提供退款或其他补救措施。
就这几点就足以证明苹果并没有站在用户这一边考虑，更多地注重自己的营收。并企图规避自己是平台和直接收款方的角色，将沟通的责任甩给用户和游戏开发商。

[yankebupt]

消费可以设置需要输入密码
FaceID 可以设置为不允许支付，必须密码
还要苹果怎么样？

[ThinkCat]

熟悉的 648 。
此类问题，均不在于厂商，既然能充值，那就是走的合理渠道。
不管是本人消费，还是其他人代消费，都是个人的问题。

[terence4444]

@nzynzynzy 那不是我要证明的问题，是苹果要证明大部分用户不会收到误导，或者由于误操作付费。

从用户角度而言，至少我认为苹果目前对内购的说明和确认还做得远远不够。但 Face ID 双击电源比 Touch ID 放上去就付钱的做法的确要好一些。除此以外没有看到改进的意愿。

[dev436]

@terence4444 别杠了，你的“逻辑”真的感人，还滑坡谬误…你是怎么推导出我说楼主恶意退款的？上来就一个偷换概念，玩的 6

[nzynzynzy]

@terence4444 很想嘲讽一下你的厂商需要承担无限义务的逻辑，诉诸一个无限风控的不存在的概念。但是我何必花时间呢，还是让 zf 好好管管 zgr 吧。挺好哒！

[terence4444]

@dev436 「些事新闻已经出过很多次了，不能永远拿小孩儿当挡箭牌吧」这句话是你在楼上的回复里写的，你觉得怎么理解比较好？

[ayase252]

> 家长有问题是肯定的，但是在当前经常会不得已和小孩共享手机。我认为用户方的责任是相对比较小的。

为啥会不得已，能配一台新手机，用自己的 Apple ID 吗？

退一步，就算要共用手机，只要做到下面移除 Apple ID 支付方式、关闭 Face ID 支付功能中的任何一件事情也不会有这种事情发生。

更何况在实名认证下本来就有充值限制，又是如何绕过实名认证的呢。

这些问题就是轻描淡写的责任不大？

[terence4444]

@nzynzynzy 我记得回复了你两遍「滑坡谬误」了，又来一个。
我指出“要求服务商做好相应的风控和售后”，到你眼睛里就变成了「要厂商承担无限责任」。
这个理解水平……

[nzynzynzy]

@terence4444 我理解厂商已经承担了非常好的风控和售后。

首先付款过程用比较高级别的面部识别加密了付款，其次有账号密码保护，设备本身也有密码和面容识别，账号和密码还有 2FA ，基本不存在丢失被盗刷的风险；游戏也是通过身份验证确认是有效用户下载的，充值也是写清楚是充值而不是白送，多少钱还选的最大的 648 而不是 98 ，128 什么的。连网络都是 https 的请求也是相对安全的，用户身份也没有丢失。

售后的话，有沟通渠道，你联系到了客服，客服也接受了服务请求也调查了，一看嗯 faceid 通过了，账号也是常用的 ip 地址之类的，自己购买的应用，自己付的钱，付钱是通过安全验证绑定的账号……

所以还要干嘛你觉得？这不是无限义务是什么？

[nzynzynzy]

@terence4444 甚至理论上政府还做了未成年人的身份卡控，虽说名存实亡但是是确确实实存在的。

我买了苹果股票，我不是精神股东而是散户持股人，但更重要的我是一个有常识的人。commonsense ，这个远比卖弄逻辑重要的多。你说我滑坡我不反对，但是我说你没有 commonsense ，你也没有办法批驳。

[terence4444]

@nzynzynzy 在一切都围绕着 Face ID 的情况下，没办法区分 authentication 和 authorization 。
这点我已经在上面指出过了。

至于你说服了自己苹果做到位了那就是你的想法，我尊重但不同意你的想法。

[James369]

东西都买了，退款申请是购买多久之后了？另外你消费掉了吗

[nzynzynzy]

@terence4444 没毛病，孩子通过了 authentication 和 authorisation ，它就是一个合理合法的用户，faceid 没有失灵。

如果你想玩弄 authentication 和 authorisation 的概念，我觉得合理的情景是：只绑定大人 faceid ，大人通过 authentication ，unlock 手机孩子玩，小孩去充值的时候，遇到 faceid ，authorisation failed ，因为这个账号绑定的付款不是孩子的，就不会出现问题。

如果说盗用的账号，严肃点说家长应该报警，因为金融账户有非本人允许的消费记录，苹果和支付宝应该配合调查，追究盗刷者责任；未成年人无行为能力，那就是家长责任，家长就应该为消费负责。

[matthewzhong]

安卓，14 岁小孩，7000 多，王者荣耀。申诉了一个月，退了 6000 多。

[choose2022]

你就找游戏厂商就得了，未成年人消费得退回，杆苹果是肯定杆不赢的，直接报警报媒体，把事情闹大就有人帮你处理，例如上面的键盘侠会为你抱不平

[aero99]

这种事如果平台接到家长投诉说孩子消费的就退款，那么家长更加疏于管教了
所以要我说最多平台退一半，得让家长也得心疼下涨涨教训吧，不让总让社会来容忍熊孩子

[Socrazy]

特别理解，为什么黑猫投诉上面，都是投诉苹果自动扣款的。
这些投诉无外乎以下几点：
1. 我孩子操作的
2. 诱导我付款的
3. 试用期自动扣款的