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回复总数  162
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2016-12-21 21:03:27 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@changwei 就是需要更多这样的反馈和建议 才能让我们做的更好,完全手册覆盖面广,所以很难面面俱到的说的很细(其实路由、数据库和模型章节已经写的很多了 ,只是不一定通俗罢了),而教程会就某一方面做更多的深入和示例,这就是官方的快速入门系列的宗旨。新手不适合看手册,我发现他们连搜索都不会,而完全开发手册的章节非常之细,以至于他们不知道去哪里找,还有一些用户看文档 断章取义,以偏概全。这种问题 我们在 3.2 版本的时候就发现了 ,所以 5.0 版本除了手册之外,还单独花心思写了快速入门系列教程,当然教程的收费问题导致争议很大,我也不想在这里讨论这个问题。 TP 框架的细节就是注释和文档针对新手,完全容易阅读和理解。很多人对 TP 要求很高,我们也一直在努力,事实上我也并没看到 Laravel 官方的文档有多优秀,倒是不少第三方的教程比较给力。
2016-12-21 16:17:51 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
本来发这个贴是一个框架新版发布和福利贴,结果硬生生的被 V 友做成了吐槽贴。

我不得不给一些吃瓜群众正声!

其实每个框架都各有优缺点 没有完美,所以优缺点就看开发者的角度和认识(因为你熟悉了一个框架 用起来顺手本身就是一个优点),对于有些用户(尤其是新人)觉得文档好、上手容易是优点,有些用户觉得性能好是优点,又有些用户可能觉得方便扩展才是优点。但往往一个缺点会掩盖所有的优点,这就是很多用户抱怨的原因。喜欢一个框架一定有喜欢的地方,讨厌一个框架也总能找出理由。

以往的版本我们就不说了(已经过了维护生命期了 大家也没有必要揪着历史说事,事物都在发展),毕竟和 LV 相提并论的最多也是 TP5 。

我们在开发 TP5 的时候 一方面吸收了以往版本的用户反馈和抱怨,一方面也吸收了国外主流框架思想的洗礼(例如 Laravel ,很多用户说 TP5 参考了 yii2 ZF2 其实并没有 如果你看到了只能说明主流的现代思想是速途同归的),并秉承了 TP 一贯的大道至简的开发思想,经过了长达十月的开发测试才诞生了第一个 TP5 的正式版本,并且已经迭代到了 V5.0.4 版本了。应该来说表面上沿用了 Larave 的很多方法和思想,其实本质上的实现差异很大或者完全不同。 沿用(或者说是在有些人眼中的抄袭也好)的目的主要包括: 1 我们找不到更适合的英文单词(但 LV 很多单词是用的很生僻, TP5 主要的单词都是四级之内词汇) 2 我们在为吸收转化 LV 开发用户做铺垫^_^

因此在上手难度和性能上相比较 laravel 是占优势的,加上从正式版发布后的文档教程系列一直在完善(主要是迎合国内的新手),因为从 TP3.2 版本到 5.0 版本跨度非常之大,我们也认识到存在不可避免的用户流失(相比较 TP3.2 引入了很多的主流现代开发思想,需要补课很多 包括 composer 、面向对象、依赖注入等),但我们也相信,我们的新版本也会俘获另外一批懂我们的用户,从而转向 TP5 (事实上确实如此)。

TP5 并非只是单纯的借鉴,一样有大量的创新,尤其在路由、日志、控制器和模型的一些细节方面,这些只有真正去用过才能体会。 TP5 的底层架构和 LV 是完全不同的设计,但都遵循一些规范(包括 PSR-2 , PSR-4 , RESTFul ),并都在往主流的设计思想靠拢。

但作为一个新诞生的孩子路还有很长,生态之类的还不够完善( LV 也不是靠官方团队做大的 有大量的人在为生态贡献),所以从我们的角度来看, TP5 和 LV5 孰好孰坏,没有绝对,从长远来看, TP5 在国内替代 LV5 的可能性越来越大,至少在国内我们的优势非常明显(可以参考百度指数和谷歌趋势数据),包括性能、文档以及社区(如果是盲目崇拜 LV 的我也无话可说,毕竟国内也有盲目崇拜 TP 的^_^)。

因为 LV 的架构和内部实现相当的复杂,相比较而言 TP 的代码和文档 都非常容易阅读和理解,那么扩展起来自然就会轻松很多, LV 主打的就是优雅、现代编程思想以及优秀的扩展生态。但 TP5 一样优雅,并且功能不会缺失太多,至于扩展生态方面就需要靠社区和用户的参与和贡献了。在国内 PHP 开源框架这块,我们风风雨雨走了十多年,我们了解我们的用户的想法,同时也在学习吸收国际的现代开发思想。

总结来说, TP5 更简单实用,文档丰富, LV 更严谨,生态成熟。性能在这个时代其实已经不是最关键的了,所以我并不想强调性能方面的,国内的企业更关注的是开发周期和开发成本。
2016-12-21 11:11:57 +08:00
回复了 nbhec2 创建的主题 PHP OHSCE 入门教程(三)-PHP 串口通信、构建高可靠性的总线应用
v 站写教程可读性差了点 推荐写到看云吧 ^_^
2016-12-20 20:14:58 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@realpg 如果你身边真见到被框架带歪的 那学什么都学不好 那是自身的问题 不要怪到框架头上来,这年头被培训班坑的不在少数, BAT weibo 当当的开发都不用混了 有本事有事说事 不要说这些不着边际的~
2016-12-20 17:19:25 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@phithon
@lzkong1029
@dhlwing
@chenset
@xavier007
@KIDJourney 感谢大家 ^_^
多一些了解 就会多一些认可 抱着偏见是看不到真相的 在国内坚持做 10 年不容易 多少年风雨都过来了 国产开源当自强
2016-12-20 14:21:55 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@AbrahamGreyson 兄弟 有问题和建议尽管提 本来就是开源项目~ 还有这里是 TP5 新版发布 不是 TP3
2016-12-20 12:34:33 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@skyworker 只要相互尊重 善意和客观的批评和建议 我们是欢迎的 看不惯的是没头脑的吐槽,再说我们也不是第一天被人说 ^_^
2016-12-20 12:32:00 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@vugusurk 看云是 ThinkPHP 官方出品的 文档在线写作和托管、电子出版平台,所以我代表的就是官方(可以看我的发布记录),是一体,没有一腿^_^ 这不是洗,是重新定位!

@nyanyh 在 V2EX 上所谓的批判不过是小题大做或者是对新版的认识不够~
2016-12-20 12:21:11 +08:00
回复了 kancloud 创建的主题 PHP 喜迎双“旦”, ThinkPHP V5.0.4 版本发布^_^——文末有福利
@tabris17 看问题要客观些嘛,那是上个世纪的事了 不要始终停留在老版本的认知上 认真了解下 TP5 孰好孰坏,自有用户来评断!
我真是服了 V2 的讨论氛围 有问题和建议直接去 github 提交 PR 不就行了 不能指望什么东西都是完美的,众人拾柴火焰高不是开源的本质么?正是有用户不断的参与贡献以及建议,才有了今天的 TP5 ,然后随着分工和多用户的提交,必然也会产生一些不完美的代码实现,但起码会保证单元测试 OK 以及没 BUG 这是大前提,规范问题,官方都是遵循 PSR-2 和 PSR-4 规范的,那些说着说那的用户 你们真正运营过一个国内的开源项目么?
你喜欢一个框架自然会有喜欢的理由 你讨厌一个框架自然也会有讨厌的理由,这个道理放到任何框架都成立!
2016-12-16 10:29:32 +08:00
回复了 Magician 创建的主题 PHP php 7.1 发布啦 下午作死试了下 又回到 7.0 13
@realpg 你 out 了 看过 TP5 再来下结论不迟
@ryan1991 @Antidictator infoq 的下载体验确实不好,刊物整理不易,可以把 InfoQ 电子书或者专辑托管在看云上 付费阅读 让更多的用户享受到 InfoQ 优质的内容 ^_^ InfoQ 是一个内容好平台
2016-12-09 14:30:24 +08:00
回复了 congcong0806 创建的主题 问与答 为知笔记改规则了,免费只能试用 100 天
@qjhqxnne 嗯 是的 主要是一些广告代码和 cdn 、还有统计不支持 https 官网的内容都已经支持了
2016-12-09 11:03:01 +08:00
回复了 congcong0806 创建的主题 问与答 为知笔记改规则了,免费只能试用 100 天
@oska874 这个问题问的好,首先我们对国内用户友好 包括访问速度、付费机制等,另外我们有很多 gitbook 没有的功能,比如 API 文档(支持在线调试)、 NodePPT 写作,并且看云的编辑和阅读版本是分离的,提交 git 并不是自动发布。
2016-12-09 10:32:46 +08:00
回复了 congcong0806 创建的主题 问与答 为知笔记改规则了,免费只能试用 100 天
@mokeyjay 但其实看云一个私有文档 是可以写很多内容的 不是一篇文章 想想一本书的容量。当然,有任何问题,欢迎反馈和建议~
2016-12-09 08:32:59 +08:00
回复了 infun 创建的主题 分享发现 为知笔记将停止免费上传/同步服务
欢迎大家体验 看云的文档服务 MD+GIT+团队协作 传送门 http://www.kancloud.cn
2016-12-09 08:30:46 +08:00
回复了 congcong0806 创建的主题 问与答 为知笔记改规则了,免费只能试用 100 天
@nikubenki 试试看云 谁用谁知道 www.kancloud.cn
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