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V2EX 第 296454 号会员,加入于 2018-03-04 16:36:39 +08:00
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lvlongxiang199 最近回复了
3 天前
回复了 laodao 创建的主题 Node.js ai 时代, node.js 成为核心语言
最近在用 py 整一个 argue check 的 agent. 把题主的观点及论据输进去, 看看它咋输出(用的 mimo)


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┃ 2. Logical Evaluation (Score: 45) ┃
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逻辑审计

1 逻辑滑坡 (Slippery Slope):
作者从“当前 AI 工具使用 Node.js”直接推导出“未来各类设备底层将内置 Node.js 运行时”,这是一个巨大的逻
辑跳跃。当前 AI 工具的服务器端脚本运行环境选择 Node.js ,与未来消费级或嵌入式设备(如手机、IoT 设备
)的底层运行时选择没有必然联系。设备制造商可能选择更轻量、更安全或更高效的运行时(如 WebAssembly
、Rust 、Go ),而非 Node.js 。
2 偷换概念 (Equivocation):
论述中混淆了“AI 工具的内部脚本运行环境”与“AI 交互的底层运行时”。OpenAI 和 Claude 的内部脚本运行环境
是其服务端技术栈的一部分,用于处理 API 请求和内部逻辑,这与用户设备上运行 AI 应用的环境是两回事。将
服务端技术栈的选择直接等同于未来设备底层的通用标准,是概念上的偷换。
3 幸存者偏差 (Survivorship Bias): 作者仅列举了 OpenAI 、Claude 、Codex 、Claude
Code 等成功案例,但未提及大量使用其他技术栈(如 Python 、C++、Rust )的 AI 工具或研究项目。这导致结论
可能过度泛化,忽略了技术生态的多样性。
4 数据误用/证据不足:
论点“JavaScript/TypeScript 是与 AI 连接最好的语言”缺乏客观标准和比较数据。作者仅基于少数 AI 工具的官
方支持就断言“最好”,忽略了其他语言(如 Python 在 AI 领域的统治地位)在模型训练、数据处理、算法实现
等方面的广泛支持和成熟生态。


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┃ 3. Fact Verification Report (Verifying 2 facts) ┃
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[1/2]
寻找使用 Python 、C++、Rust 等其他语言作为 AI 工具内部脚本运行环境或开发语言的案例,以评估 Node.js 在 AI 领
域的相对普及度和必要性。
搜索结果中提供了大量证据表明 Python 是 AI 开发的主流语言,而 Node.js 主要用于实时 Web 应用和 API
网关。这表明技术选择具有多样性,但并未支持“JavaScript/TypeScript 是与 AI 连接最好的语言”这一核心观点
,反而削弱了它。

详细依据:

• Python 是 AI 编程中最流行的语言,拥有丰富的库和框架(如 TensorFlow 、PyTorch 、scikit-learn )。
(原文摘录: 「 Python is the most popular and user-friendly programming language in the field of
AI. Its clear syntax and wide range of libraries and packages make it valuable. Leading
platforms such as TensorFlow and PyTorch help us build powerful AI models, while libraries such
as scikit-learn provide tools for typical machine learning assignments.」) (Sources:
https://www.datacamp.com/blog/ai-programming-languages)
• GitHub Octoverse
2024 报告显示,Python 已超越 JavaScript 成为 GitHub 上最流行的语言,这主要归因于数据科学和机器学习的
激增。 (原文摘录: 「 In 2024, Python overtook JavaScript as the most popular language on GitHub,
while Jupyter Notebooks skyrocketed—both of which underscore the surge in data science and
machine learning on GitHub.」) (Sources:
https://github.blog/news-insights/octoverse/octoverse-2024/)

[2/2]
调查 AI 模型训练、数据处理和算法实现领域最主流的编程语言和框架,特别是 Python 在 AI 研究和工业界的统治地
位。
核查结果:
[准确] 。待核查事实关于 Python 在 AI 模型训练、数据处理和算法实现领域占据主流地位的描述是准确的。证据
表明,Python 及其生态(如 PyTorch 、TensorFlow 、scikit-learn )是 AI 研究和工业界最主流的编程语言和框架
,而 JavaScript/Node.js 主要用于特定场景(如服务端脚本),并非 AI 开发的完整生命周期的主导语言。

详细依据:

• AI 框架(如 PyTorch 、TensorFlow 、scikit-learn )是构建和部署 AI 模型的主流工具,这些框架主要基于 Pyth
on 。 (原文摘录: 「 These open-source and proprietary frameworks let data scientists, developers,
and researchers create, train, validate, and deploy AI models. You can choose the right AI
framework and tool depending on specific needs for cutting-edge research or efficient
production solutions.」) (Sources: https://www.splunk.com/en_us/blog/learn/ai-frameworks.html)
• PyTorch 和 TensorFlow 是深度学习领域最广泛使用的框架,它们都是基于 Python 的。 (原文摘录: 「 Here are
some of the most widely used AI frameworks: TensorFlow: Developed by Google, TensorFlow is a
platform for building and training deep learning models. ... PyTorch: Created by Meta, PyTorch
is commonly used for research and prototyping.」) (Sources:
https://www.ultralytics.com/blog/exploring-vision-ai-frameworks-tensorflow-pytorch-and-opencv)
• Python 因其易用性、丰富的库和社区支持,成为 AI 和机器学习开发的首选语言。 (原文摘录: 「 Python
probably has the most extensively tested and well-structured environment for AI development
with a rich tech stack of libraries and frameworks. ... Python has an edge in AI development
because it is easy to use.」) (Sources:
https://www.damcogroup.com/blogs/why-experts-prefer-python-for-ai-ml-development)



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┃ 4. Final Reliability Assessment ┃
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Overall Argument Reliability
最终论证可靠性评估

1. 综合分析

基于提供的初步逻辑审计和事实核查报告,可以得出以下综合评估:

• 核心论点失效:原始论证的核心观点——“JavaScript/TypeScript 是与 AI 连接最好的语言”——已被事实核查报告
明确证伪。证据表明,Python 在 AI 开发的各个关键领域(模型训练、数据处理、算法实现)占据绝对主导地
位,而 Node.js 主要用于特定场景(如 API 网关),并非 AI 开发的完整生命周期的主导语言。这直接动摇了整
个论证的基础。
• 逻辑漏洞被证实:初步逻辑审计中指出的多个漏洞(如逻辑滑坡、偷换概念、幸存者偏差、数据误用)在事
实核查中得到了具体证据的支持。例如:
• 数据误用/证据不足:核查报告提供了大量证据,证明 Python 是 AI 领域的主流语言,而原论证缺乏客观标
准和比较数据。
• 幸存者偏差:核查报告揭示了技术生态的多样性,Python 在 AI 框架和工具中被广泛使用,这与原论证仅列
举 Node.js 案例形成鲜明对比。
• 关键事实错误:核查报告指出,原论证“断章取义”,错误地将 Node.js 在特定场景(如实时 Web 应用)的优势
泛化为 AI 领域的“最佳语言”,而忽略了 Python 在 AI 领域的统治地位。这属于关键事实错误,直接反转了结论

• 缺失信息:原论证完全忽略了 AI 开发中 Python 的主导地位,以及 Node.js 在 AI 中的局限性(如不擅长繁重计算
任务)。这些缺失信息对于全面评估技术栈的选择至关重要。

2. 可靠性得分

最终可靠性得分:15/100
```
2025 年 12 月 30 日
回复了 itechnology 创建的主题 程序员 个人本地开发相关的软件你们都是装在哪里?
@artiga033 但 hyperv 支持做快照. 内核的话, 似乎只能换 msft 改过的内核 https://github.com/microsoft/WSL2-Linux-Kernel 不能换成最新内核
2025 年 12 月 30 日
回复了 itechnology 创建的主题 程序员 个人本地开发相关的软件你们都是装在哪里?
@henshang wsl 又不支持快照, systemd 好像也不支持, 更新内核也挺麻烦的
@wuruxu 为了省事. tailscale 装好后, 配下 Access controls 就 OK 了, 没啥额外的学习成本
gemini cli + gemini3-flash
2025 年 12 月 4 日
回复了 jianglibo 创建的主题 C++ 为什么写 C++的人年龄偏大?
`std::variant` 只不过是类似于 rust 中的 `enum`

lisp 的表现力不比 cpp 丰富 ?

lisp 里头可以自定义 `start...end` 甚至可以实现 rust 中的 `?`

```
;; 1. 定义读取函数
(defun |#[-reader| (stream char arg)
(declare (ignore char arg))
;; 读取 [] 内部的内容作为符号
(let* ((content (read-delimited-list #\] stream t))
(sym (car content))) ;; 获取符号,例如 2..10
(if (symbolp sym)
(let* ((str (symbol-name sym))
(pos (search ".." str)))
(if pos
(let ((start (parse-integer (subseq str 0 pos)))
(end (parse-integer (subseq str (+ pos 2)))))
;; 返回生成列表的代码
`(loop for i from ,start to ,end collect i))
(error "Syntax should be like #[2..10]")))
(error "Content inside #[] must be a symbol"))))

;; 2. 将 #[ 注册到读取表
(set-dispatch-macro-character #\# #\[ #'|#[-reader|)
(set-macro-character #\] (get-macro-character #\))) ;; 让 ] 像 ) 一样作为结束符

(print #[2..10])
;; 输出: (2 3 4 5 6 7 8 9 10)

```
2025 年 12 月 4 日
回复了 jianglibo 创建的主题 C++ 为什么写 C++的人年龄偏大?
lisp 的表现力不比 cpp 丰富 ?
2025 年 11 月 28 日
回复了 kaliawngV2 创建的主题 职场话题 程序员相对于大部分普通人,优势在于哪里?
程序员工资高,是因为他们站在了风口上,利用了互联网的杠杆效应(代码具有零边际成本的特性),在一个高利润的行业里,解决了一个高需求且具有一定门槛的问题。并不是比其他行业的人更优秀(一线城市三甲医院的准入门槛是博士, 你能比他们更优秀 ?)
2025 年 11 月 20 日
回复了 libasten 创建的主题 小米 雷军网络人设形象是塌方了吗?
@binder 第三点完全是硬黑. 这是官网宣传

https://imgur.com/a/CNhAbd3

就算是 apple watch 也不会保证官方表带支持游泳

https://imgur.com/a/1cMk8yD

再说小米手表换成支持潜水的表带也不额外花钱啊

https://imgur.com/yKdGzKR
2025 年 11 月 7 日
回复了 gfwuzer 创建的主题 程序员 我在写一本书:《从零开始手搓数据库(Go)》
建议改名为 CRUD 程序员视角下的 db (非贬义)

存储+事务的确是重点, 但优化器, 执行器也是重点. 真要正经学下 db 的话, 可以直接上 cmu15445

parser 那边没必要手写, 可以直接用 yacc/ANTLR
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