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aur3l14no
V2EX  ›  Linux

Linux 笔记本决赛圈: ThinkPad neo 14 32g 二手 / ThinkBook 14+ 7840hs / (未上市的) ThinkBook 14+ ultra

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  •   aur3l14no · 185 天前 · 4867 次点击
    这是一个创建于 185 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景:目前主力机是 MacBook M1 Pro ,近期有 x86 开发的需求,并且需要轻度使用 Windows (用 IDA 等软件)。尝试过 RDP 连家里的台式机来解决,但碰上网络不好的时候实在痛苦,而且我的 tailscale 虽然自建了 derper 也不是特别稳定。于是最终决定用 6000 以内的预算买台备用机装 Linux host (NixOS) + Windows guest. I know I know, Linux DE 免不了折腾,但毕竟备用机嘛,折腾挂了也不太怕。BTW, 我家里的台式机是 Windows host + Linux guest 了

    需求:不需要独显;强需求虚拟机,但内存 32G 也差不多够了,毕竟再往上机子太难找了;不一定要追新。

    我的考虑:

    • ThinkPad Neo 14: 首先它是 ThinkPad ,其次 6800H 的 idle 功耗似乎比 7840H 低很多所以好像虽然旧但是也仍然可以一战?(话说现在 7840HS 的 idle 功耗降下来了么?)且 ThinkPad 素来对 Linux 的支持比较好,虽然这台中国特供版并没有 ubuntu/redhat certified 但我猜兼容性应该也不错?
    • ThinkBook 14+ 7840HS: PDD 4900 买到 32G 全新感觉挺香的
    • ThinkBook 14+ Ultra: 买新不买旧,有原生 Oculink 接口(虽然配官方扩展坞估计不便宜),续航不错。但我挺怕 Ultra 跑虚拟机调度不好,以及各种核显驱动 bug 的,感觉支持上来能用爽又是半年过去了,就像 7840HS 那样

    想咨询咨询大伙儿的意见,如果来不及回复,先感谢下啦!

    第 1 条附言  ·  185 天前
    再加一个 HP 战 X (EliteBook 845 14 inch G10),似乎对 Linux 支持也挺不错,就是现在没啥优惠
    58 条回复    2024-04-06 22:53:39 +08:00
    Remember
        1
    Remember  
       185 天前
    neo 14 排除。
    1. 做工差,风扇噪音很糟糕。
    2. 你猜错了,Linux 兼容性很差,装 Ubuntu 不认键盘。

    不急用可以等 Q4 的 strix point, 说好了 16CU 的 rdna3.5.
    402124773
        2
    402124773  
       185 天前
    建议你不要买联想,买 dell 。因为安装 linux 的话,联想很多机型都是没有相应的操作系统支持的,也就是没有在 linux 上验证过。dell 我记得有些机型是有 ubuntu 版本支持的。
    lijiangang886
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    lijiangang886  
       185 天前   ❤️ 1
    你要 Windows guest 的话最好还是有能直通的独显
    另外,你台式 Linux guest 有图形界面吗?有的话不直通也会卡的吧?不直通比不了实机的流畅度的
    aur3l14no
        4
    aur3l14no  
    OP
       185 天前
    @lijiangang886 ah 我确实忽略了这一点,得再调研调研。我 linux guest 是 headless 的
    PhaSelEza
        5
    PhaSelEza  
       185 天前
    AMD 7840HS 对 Linux 支持挺好的,我用 Thinkbook 16+( ThinkBook 16 G5+ APO )时,除了 Firefox 硬解某些视频时会崩 GPU 驱动以外,没任何问题。

    但是考虑到 Windows guest 的显卡性能,AMD 似乎不及 Intel ,配置好 KVM/virt-manager/QXL 然后开 4k 分辨率,卡到怀疑人生,只能开 1080p 糊着用。Intel 1250U 就好很多。
    aur3l14no
        6
    aur3l14no  
    OP
       185 天前
    @Remember 这么坑啊 感谢 还好来问了
    @402124773 dell 您有什么推荐么,好像最近一年没啥亮眼的机子了
    aur3l14no
        7
    aur3l14no  
    OP
       185 天前
    @PhaSelEza 那 Intel 大小核在跑虚拟机上,您遇到过什么坑么?我是轻度使用,不是很在意极限性能,听您的经验我感觉综合下来 Intel 要更有优势了。
    PhaSelEza
        8
    PhaSelEza  
       185 天前
    @aur3l14no

    日常使用没感觉到坑。测性能的时候需要用 taskset 手动指定下核心,默认的分配不一定会分配到大核上。

    不过我的使用可能比你更轻量,不一定能说明问题:无风扇的 1250U 笔记本外接 4K 屏,功耗最多 10 瓦左右。不过开 KVM 虚拟 Windows 处理 Office 文档还是挺舒适的。
    aur3l14no
        9
    aur3l14no  
    OP
       185 天前   ❤️ 1
    @PhaSelEza 调研 virtual GPU 的时候发现 https://wiki.archlinux.org/title/QEMU#qxl ,会不会是因为 vram 没开够才卡的呀
    PhaSelEza
        10
    PhaSelEza  
       185 天前
    @aur3l14no 感谢提供思路,我之前为开 4K ,设置了 vgamem="65536",其他的没动。

    明天准备在 7840H 上尝试下给更多资源,会不会流畅些:
    ram="524288" vram="65536" vgamem="262144"
    tedding
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    tedding  
       185 天前 via iPhone   ❤️ 1
    neo 14 就是 thinkbook 的用料,可能还不如,唯一优势是键盘,Linux 倒是没有硬件问题(现在正在在用,风扇主要还是 6800h 是真的热…
    onikage
        12
    onikage  
       185 天前
    同关注 linux 笔记本,手动顶下,thinkbook 塑料感太强,去店里摸过,真就跟儿童玩具一样。
    不知道有没有用过 yoga pro 的,这款如何?
    Yadomin
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    Yadomin  
       185 天前 via Android   ❤️ 1
    @Remember 不认键盘不是 Ryzen 6000 的通病吗,应该 Linux 6.1 就修好了
    TsubasaHanekaw
        14
    TsubasaHanekaw  
       185 天前
    有显示器键盘的 1500 买个 5800h 的迷你主机,反正不是主力
    Remember
        15
    Remember  
       185 天前
    @Yadomin 不清楚,我之前装的时候不认键盘,放弃了。

    不过 neo 14 有个好处是 做了很多卖不掉,一直在降价,我上次看到都卖 4000 来块了。
    hijoker
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    hijoker  
       185 天前   ❤️ 1
    ubuntu 官网不是有一些支持的笔记本型号?可以按照上面的找找
    aur3l14no
        17
    aur3l14no  
    OP
       185 天前
    @hijoker 嗯不过支持最好的 thinkpad 和 dell 在国内似乎水土不服... 新加了个 elitebook 到 watchlist 里
    aur3l14no
        18
    aur3l14no  
    OP
       185 天前
    @TsubasaHanekaw 靠谱!不过还是更想整个笔记本,毕竟多个屏幕免去来回切的麻烦
    rastars
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    rastars  
       185 天前
    推荐 7840h/hs ,Linux kernel 6.5 及以上能完美支持。另外 7840h 只是待机功耗比 6800 略高,负载跑起来能耗比比 6800h 要好,cpu 性能也更能战未来
    anytk
        20
    anytk  
       184 天前   ❤️ 2
    联想低温锡焊+黑胶劝退。

    7840HS + 内核 6.3 以上就可以用 amd-pstate-epp 了,续航功耗都很好。
    dode
        21
    dode  
       184 天前
    小主机挺便宜,打理携带也方便
    tedding
        22
    tedding  
       184 天前
    @Remember 就几个内核的版本有这个问题。。。升级的发现有问题就直接回滚上个版本的内核了(去年夏天的时候遇到过几次 不过 因为切内核比较方便所以没有很大的影响,更早期还有内建麦克风识别的问题
    ASpiral
        23
    ASpiral  
       184 天前
    找有官方支持 linux 的笔记本吧,不然有些莫名其妙的问题是真的难顶。
    我买的 7840hs 联想小新,一直没办法在 virtualbox 里装任何 linux ,网上查了下发现不少 AMD ZEN4 的笔记本的都有这个问题( https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?t=110119),直到最近官方更新了 BIOS 才修好。
    EliStone
        24
    EliStone  
       184 天前
    @ASpiral 你这个更新 bios 还好,我买的机械革命(无界 16 ),装 linux HDMI 不识别,看网上说是 bios 的问题,一年多了,没更新解决,只能用 Type-C 外接显示器
    906051999
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    906051999  
       184 天前 via Android
    假如我用 ubuntu ,怎么知道设备的硬件是否支持呢,之前有个笔记本的键盘就没有对应的驱动
    Leon821
        26
    Leon821  
       184 天前
    我咸鱼 4300 ,买的小新 14pro 7840hs+32+1t 的。不过看网上评测,这款内存是 lpddr5x ,性能上不如可插拔的。
    并且自带的固态和 wifi 模块也挺拉的。
    但是以上我 Android 开发用的时候,也没啥感觉。平均负载温度是 40-52 度。everthing 建立索引、windows 更新和编译项目的时候会风扇狂转,其他时候基本没啥声音。
    当时买的时候还看了无界和 tp14+。这两款都是可插拔内存的,但是无界的质感差了点意思,14+又比这个贵。
    家里买的是 7735 的 mini 主机,就是 6800h 的马甲,明显的感觉会比 7840 的差点意思。并且 7840 还支持超虚拟分辨率,会让我的 2k 显示器超到 4k ,清晰那么一点点(但是还是不如硬件原生 4k )
    新出的 Intel 的 Ultra 处理器,性能差不多,但是价格上去了
    以上,可以看下小新 pro14 和 tp14+
    twofox
        27
    twofox  
       184 天前
    首先排除 ultra 。。。架构太新,大小核,不要折磨自己

    并且他和 7840hs 也只是打得有来有回,没有拉开差距,7840hs 更便宜
    hijoker
        28
    hijoker  
       184 天前   ❤️ 1
    rayae
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    rayae  
       184 天前
    用虚拟机,首先排除大小核,一坨翔,改调度提升也不明显。
    745839
        31
    745839  
       184 天前
    @Leon821 #26
    你好。看您使用的是小新 14pro 7840hs 。想跟您讨论点问题。
    1 ,是否有用一线通链接显示器的使用场景。这个场景下,会限制 CPU 的功耗吗
    2 ,“平均负载温度是 40-52 度”风扇是否有高频啸叫声音,类似烧水壶,水烧开了,又或者耳边有只蚊子一样的声音。
    Leon821
        32
    Leon821  
       184 天前
    @745839
    1. 暂时没有一键连使用场景
    2. 40-52 度基本上没有风扇声音。70+了会有噪音,没有啸叫,但是的确会有些蚊子的声音
    victorc
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    victorc  
       184 天前
    你有显示器吧,买个盒子就行了,价格便宜,性能又足
    ltkun
        34
    ltkun  
       184 天前
    折腾什么 我一个移动硬盘上装了 arch linux 办公室和家里两台不同笔记本都随便插
    liferoll
        35
    liferoll  
       184 天前
    考虑 3-4L 小机器不. 选个支持无线网卡的. 直接 mac ssh 连接
    Admin8012
        36
    Admin8012  
       184 天前 via Android
    去 redhat 和 Ubuntu 认证机器里找
    zx900930
        37
    zx900930  
       184 天前
    我的 Thinkpad X1 Carbon
    Fedora Workstation 和 Win 11 双系统,Fedora 下除了 Windows Hello 摄像头不兼容,其它的都正常。
    lucifer9
        38
    lucifer9  
       184 天前   ❤️ 2
    目前在用战 X ,这个机子的好处在于硬盘和内存可以自己扩。所以如果是买个低配的,然后换 2T 硬盘和 64G 内存,其实也挺实惠。

    Linux 驱动没问题,指纹是 fprintd 支持的,摄像头装 howdy 也可以实现红外扫脸登陆。有个问题就是用电池的时候没有休眠之前跑编译可以跑到风扇最大转速狂转,休眠一次唤醒后,跑编译等不到风扇开始转就降频了。再次接上电源或者重启性能才可以恢复。bios 里面关闭睿频可以规避这个问题,或者如果不经常跑编译的话,平常使用也感觉不到。

    另外低配的也是有 SIM 卡槽和接线的。自己买个 wwan 模块( FM350-GL )装上就行,Linux 下也是直接可用。不过如果休眠的话,第一次唤醒没问题,如果接下来再休眠,唤醒以后会找不到 wwan ,必须重启才能再用 wwan 。有时候 wwan 还会卡住没法休眠。目前我是启动时候就禁用了 wwan ,需要的时候手动 modprobe mtk_t7xx 。如果不需要 wwan 这个地方也可以加装个 2242 的硬盘。

    这个机子有个地方需要注意,倒不能说是坑,就是分辨率。如果开 2 倍缩放会显得太大,1.75 倍正好( Windows 好像默认就是给这个倍数)。所以如果需要用到 XWayland ,那最好还是用 KDE ,其他 Sway ,Hyprland ,GNOME 对于 XWayland 分数缩放基本上没支持,全是糊的。
    mokiki
        39
    mokiki  
       184 天前   ❤️ 1
    Think 就 ThinkPad ,ThinkPad 就 T 系列 X 系列。其他的都是联想的砸招牌货
    soberzml
        40
    soberzml  
       184 天前
    t480 ?
    aur3l14no
        41
    aur3l14no  
    OP
       184 天前 via iPhone
    @lucifer9 感谢您这么详细的分享。我目前也是打算买战 X 了,想下您买的是什么内存和硬盘呢?我现在比较想买酷兽那个 24GB*2
    tangtang369
        42
    tangtang369  
       184 天前
    先试试蒲公英直接两边各搞个软件账号组网 说不定你连电脑都不想买了
    Bazingal
        43
    Bazingal  
       184 天前
    战 X 的 7840U 性能释放才 28W 吧,比起 7840HS 动不动 50+W 差得太多了
    airqj
        44
    airqj  
       184 天前 via Android
    @Remember 说实话 第一次看到说 lovenux 兼容性差的😂
    906051999
        45
    906051999  
       184 天前 via Android
    @hijoker 感谢,我也找到了一些网站
    适配 linux 硬件:
    linux-hardwar.org
    ubuntu.com/certified
    forum.ubuntu.org.cn
    lucifer9
        46
    lucifer9  
       184 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @aur3l14no #41 联想( Lenovo ) 32GB DDR5 5600 笔记本内存条 拯救者笔记本

    HP 惠普( HP ) 2TB SSD 固态硬盘 M.2 接口(NVMe 协议) FX900PRO 系列| PCIe 4.0
    原配的内存是 5600 的所以我也买的 5600 。
    还有这个硬盘自带个散热片必须去掉才能装上。我问过客服拆了不影响质保。我当时还买了个硬盘盒,正好拆下来给原装的硬盘用
    dys0327
        47
    dys0327  
       184 天前
    @onikage #12 thinkbook 14+ 不是金属机身吗?
    laminux29
        48
    laminux29  
       184 天前
    1.我有一堆联想笔记本,从十几年前的酷睿双核,到 Intel 11 代,全都上了 Debian 12 + GNOME ,没有遇到过不好装的。

    2.我觉得高端笔记本溢价太严重了,还不如在工作地点,搞一台大内存洋垃圾,装 PVE 跑虚拟机,这样 Linux + Windows 都有了。

    3.如果一定要买笔记本,不一定非得在 Linux 里用虚拟化来跑 Windows ,可以试试在笔记本里同时装 Winodws + Linux 做双系统。
    Leuu
        49
    Leuu  
       184 天前
    amd 核显只能直通给一个 win 虚拟机,intel 核显支持虚拟化可以虚拟化 8 个。不过酷睿 ultra 新机性价比太低了,要么等等,要么买 7840 得了
    digd
        50
    digd  
       183 天前
    thinkpad 都有低温锡问题,thinkbook 没这个问题
    cyhulk
        51
    cyhulk  
       183 天前
    跟我最近选择的一样
    tip1:不要选择 neo ,国内版本没有 32g 的,你说的那个多半是美版,可能都无法维修,而且所谓的品牌溢价在
    tip2:可以考虑二手 thinbook 6800h 版,32 的咸鱼价格也不高,其次新的 cpu 内核支持上肯呢个差点,6800h 目前 debian12 的 6.1.x 内核很好,就是网卡是大螃蟹的,需要手动打驱动,不过很简单
    综上,我选择了现在的 thinkbook14 gen4,也就是 6800h 版的 32g 版本
    yfang
        52
    yfang  
       183 天前
    @PhaSelEza 这种无风扇的小本,续航会好看吗?
    PhaSelEza
        53
    PhaSelEza  
       183 天前
    @yfang 续航中上,Linux 6.5.10 下正常负载能用 5 至 6 小时左右,仔细配置下 tlp 等应该能更长。

    但被动散热导致机身很热,用久了很不舒适。
    onikage
        54
    onikage  
       181 天前
    同关注 linux 笔记本,手动顶下,thinkbook 塑料感太强,去店里摸过,真就跟儿童玩具一样。
    不知道有没有用过 yoga pro 的,这款如何?
    @dys0327
    店里的确是塑料机身,用上盖一角打开的时候上盖变形很厉害。
    Paulownia
        55
    Paulownia  
       180 天前
    @ASpiral 是挂载安装镜像之后启动,一直卡住吗?我以前的迷你主机 7940hs 用 vbox 也无法安装 linux 虚拟机,也是更新了 bios 之后才好。。。
    aur3l14no
        56
    aur3l14no  
    OP
       178 天前
    @lucifer9 最后买了战 X ,装了 KDE ,因为只有它支持 wayland input method v1 ,想必您也踩过这坑 :)
    话说开 4K 卡是哪种卡,鼠标卡还是动画效果卡呢?我这边 QXL 动画效果略卡但是可以接受 (1080p 和 4k 都差不多),VIRTIO GPU 动画效果不卡但是鼠标仿佛只有 30FPS 。另外改 vgamem 在我这好像没什么效果,我根据这个 https://www.ovirt.org/develop/internal/video-ram.html 设置的 ram=512m, vgaram=64m

    ---

    另外我这还有些奇怪的 BUG ,比如有时候 CPU 频率会锁定在 544Mhz ;比如唤醒后有时候时间会漂移到 2078 年;比如 type-c 口连显示器的情况下开机和关机都会 freeze (貌似和 amdgpu 有关)... 不知道你那边咋样,尤其是最后这一条,我还没在网上看到特别吻合的 issue tracker
    xiafengjieying
        57
    xiafengjieying  
       153 天前 via iPhone
    @lucifer9 老哥,这个技术的续航水平如何?正常使用能用几个小时?
    flex
        58
    flex  
       99 天前
    Thinkbook 7840H 32G 16 寸集显,Gentoo + KDE ,总体挺满意的。
    优点:便宜,金属外壳挺好看,键盘手感不错,性能 OK ,重量 OK ,接口全
    缺点:自带的网卡不行(自己买个 intel 换掉),指纹模块得自己加装,续航一般(开 120 高刷就惨了)
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