突然间的感悟

[feather12315]

现象：贸易让生活更美好
推论：有贸易就有剥削。是处在下游的参与者让处在上游的参与者生活更美好。

现象：平等是不存在的，剥削是永恒的
推论：想要过得好，只能是赚美国的钱，在中国生活，去东南亚度假。

现象：薪资高是因为所做的行业在风口，不是因为个人
推论 1: 给老板打工没前途
推论 2：成熟的行业薪资不会高
  再推论 1：能靠经验的行业薪资也不可能高
  再推论 2: 想赚更多的钱，或者轻松地赚钱，要掌握最前沿的知识，或者别人不知道的信息，少数人掌握的资源

现象：成熟的行业很难出现新的大公司
推论：监管的成熟与巨头公司狙击导致运营成本飙升，没发竞争
再推论：监管是一把双刃剑，规范市场，扼杀希望

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自言自语

借用#34 的话：

贸易让分工更明确了，生产效率提高了，整体上提高了生活，只不过让上层提升得更多。

我不想跟你们讨论剥削是什么，为什么会有剥削，为什么权利会产生剥削，这是个事实，我不关心。我想大部分人也没法改变现状。

我只想表达：怎么在事实成立的情况下，获得比较高的收益。

请关注推论。

[cndns]

悟道太晚

[feather12315]

@cndns 分享给愿意了解的人。

[hugi]

可以的，很赞

[kfxsbw]

很棒！谢谢分享

[AthensBird]

搞清楚啊，去东南亚玩儿和有没有剥削没啥直接关系。说到剥削，美国是通过贸易啊、投资啥的来搞的，和你我待在不待在家里没啥大关系。因为就算你蜗居不出门，这剥削也是一刻不停地在进行中

[feather12315]

@AthensBird #5 你的幸福生活，建立在别人的付出之上。

[feather12315]

@AthensBird #5
贸易，让生活更美好。

没有信息差，没有资源，从事经验型的工作不具有不可替代性。

国与国之间发展程度不相同，资源不相同，不可能存在凭内循环就比其他国家过得更好。那么：
1. 参与全球贸易，接受强者的剥削，本国活得好，他国活得更好
2. 闭关锁国

但，剥削无处不在

[Arvin567]

弱智吧经典语录：吃苦不能成为人上人，吃人才可以

[country]

支言支语。剥削源自权力好么。

[feather12315]

@country #9 来自人性

[feather12315]

@country #9
权力是工具，剥削是目的。
没有权利作为工具，也可以有其他方式。
比如：一群挨饿的人，给他们生存所需的食物，他们就可以自愿成为被剥削方。
食物此时就是工具。

[feather12315]

@country #9
剥削的本质，我认为是对更好生活的向往。
大家都过一样的生活，这点违反人性。自己希望比别人过得更好，这是天性。
想要过得更好，必然有人过得较差。

[namonai]

贸易不会产生剥削，贸易让资本流通起来；资本也不会产生剥削，资本创造工作岗位、生产物品。只有无法被制衡的权力才会产生剥削，一纸命令，可以救活一个企业，也可以摧毁一个成熟的行业，举国体制，可以创造风口，也可以让万马齐喑。资本至少是逐利的、讲逻辑的，而泛滥的权力是不讲逻辑的……

[feather12315]

@namonai #13
贸易的剥削来自：不可能一致的生产力、科技、市场水平，以及经验型、拓荒型工作的产生的风险与收益。

换句话讲就是，你不可能用等量的生产衣服鞋子的代价换飞机汽车。

处于经验型生产力的国家，势必要用更多的代价换取拓荒型国家的产品。这就是一种剥削。

[hugi]

感觉 OP 觉醒了

[ChristopherCheng]

感觉 OP 觉醒了。

对于我来说，明天我就用这几个句子去生成小短文，去发小红书、抖音。

[cnrting]

我雾了！

[emonc]

道爷我成了！

[yumizhao888]

剥削？求着别人剥削？每次看到这个我就想吐。怎么才能让自己接受这个概念。求着别人剥削自己。

[y1y1]

14 岁，已觉醒

[feather12315]

@yumizhao888 #19 那你可以理解成平等的对立词： 不平等。

当你饿肚子的时候，就会求着别人剥削自己了。
或者更广义的概念：别人许诺给你更好的生活，你就会自愿接受剥削。

也就是，只要你有欲望，就有剥削的可能

[feather12315]

@yumizhao888 #19
为什么我选择剥削这个词，是因为：
你的付出令老板支付了报酬，那你的付出会给老板带来数倍于给你的报酬。
老板不会跟你谈 AA

[bzw875]

剪刀差（ price scissors ）指工农业产品交换时，工业品价格高于价值，农产品价格低于价值所出现的差额。剪刀差是发达国家在国际贸易中的一种重要交换手段之一。
从上海回广西买瓜果蔬菜时很有体会

[chenjau]

把马克思那套玩意从脑子里面铲掉，再悟不迟。

[zsl199512101234]

剥削源自不受约束的权力，悟错了

[johnwonderful]

很有道理

[eric1202]

可以的 但是怎么转化为实践才是难题

[nicegoing]

人和人不是零和博弈，打工人只有上班有点用，去投资亏死，老板刚好可以创建公司，这是各取所需。
如果打工人练成了高级人才，众多老板就会求着打工人，花再多钱也要挖角。感觉自己亏了，只能说自己弱了，竞争者太多。
这里打工人惨是 50 年把资本家灭绝了。到现在打工人还是那么多，资本家少了，那当然资本家看起来占了便宜。逆练马克思就接近了真相。

[daybreakfangyang]

世界上没有一把完美的均衡尺子，只要交易就有剥削

[acthtml]

建议卖课

[nicegoing]

我给老板创造 n 倍价值，老板就给这点工资。那你咋不自己创业呢，搞笑了。有种就要 n 倍工资，看能不能找到工作，你要一万，外面有要 9000 就把活干了的。价格是市场决定的，而不是脑子决定了，别人愿意为你花多少钱就值多少。

老板可没这么多臆想，我的商品价值多少，凭什么卖不出去？这样瞎想老板早破产了。

[runinhard]

@feather12315

是的 ，咱们打工人要投资收益，也不想承担风险，更不想付出投资成本

[Eathein]

倒不是泼冷水，这东西知道肯定比不知道好，想明白肯定比不明白好。但很难从根据这些道理去做一些具体的行为上的改变，只能感叹几句，记录一下，然后过几天忘掉。我就是这样的。

[wanwaneryide]

贸易让分工更明确了，生产效率提高了，整体上提高了生活，只不过让上层提升得更多

[Pastsong]

你的推理逻辑不完备啊

[feather12315]

@wanwaneryide #34
就是这个意思。

[1423]

产业进步就是对其他人的剥削
吗?

[feather12315]

@1423 #37
看你怎么想的了。
你要是没有欲望，那就不算是；你要有欲望，希望**比别人**生活得更好，那就是。
#34 总结得很好

[tyrantZhao]

人类的罪恶就在于上层对底层的剥削，这种是不可避免的。

[phpdev]

@tyrantZhao 那就想办法挤进利益的分配层。

[fanyingmao]

自由贸易和分工提高生产力是国富论有对应观点。
每个人都想赚更多钱，但只有少数人有分配的权力，导致贫富差距越来越大。然后掌握分配的少数人也在一个囚徒困境，自己不剥削别人也会剥削，然后自己就落后可能成为被剥削的，最后都倾向于剥削，然后到一定程度就洗牌，不过现代社会应该恨难洗牌了。

[cyberCat]

贸易是套利，低风险套利会天然吸引资本涌入，进而拉平收益抬升风险，最后回归均衡线。

剥削源自权力，强迫大多数群体的利益让渡给少数人，这只有权力才能做到。

[lingeo]

剥削这个词语用的并不好，#34 解释的倒是很清楚。

[forty]

你再多悟几天，写出来资本论都不是不可能。

[horizon]

@feather12315 #22
老板破产的时候你怎么还去找劳动局仲裁呢？

[Huelse]

@namonai 一纸命令的前提是资本可以运作，如果没有资本，再多再强的命令也无用

[Huelse]

资本和权力是可以互相转换的，前者更具体，后者更形式。

[namonai]

@Huelse 没有资本也可以有权力，比如北朝鲜。权力的根源是暴力，国家权力的根源是国家暴力机关的存在，暴力遵循一定的规则，比如宪法和道德，那么社会秩序就建立起来了，社会稳定了才开始谈得上资本。

[Huelse]

@namonai #48 北朝鲜的资本是来源于中国，没有的这样强有力的背景支撑权力早就分崩离析了。

[dyv9]

@ChristopherCheng 各 GPT 辨论一下修正之后再发表。GPT 可是辨认的行家，这也是 GPT 训练时着重强调的东西。