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loyth06
V2EX  ›  职场话题

关于外包经历的一个疑问

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  •   loyth06 · 74 天前 · 5371 次点击
    这是一个创建于 74 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    目前业界或一些社区总是给我一种感觉,有了外包经历就会影响后续的工作~ 但是为什么公司会因为有外包经历而拒绝通过面试的候选人呢。

    如果介意外包经历,那么就一开始就在岗位需求描述中说明?类似学历要求就直接要求 985,211 啥的不是简单些吗?

    是我的错觉吗?

    43 条回复    2024-04-12 14:24:40 +08:00
    xxlsize
        1
    xxlsize  
       74 天前   ❤️ 6
    因为人太多了
    xuanbg
        2
    xuanbg  
       74 天前
    因为外包项目的做事风格很不好
    fredweili
        3
    fredweili  
       74 天前
    介意外包经历,还不是背景不够优秀,候选人太多了
    qpwoeiruty
        4
    qpwoeiruty  
       74 天前
    候选人太多了,有外包代表背景不够优秀
    coderluan
        5
    coderluan  
       74 天前
    个人感觉公司层面反而不会,HR 上哪弄的清这个。反而是技术面有的人可能会先入为主的认为去外包是因为技术不行之类的。
    loyth06
        6
    loyth06  
    OP
       74 天前
    @xuanbg 这个能细说吗?挺多大公司都有对应的外包,外包开发的产品他们应该是有用到,这个角度看,外包的开发能力应该是正常的吧。。。🤣,可能像其他 v 友回复的“人太多了”😮‍💨
    wherewhale
        7
    wherewhale  
       74 天前
    @xxlsize 一针见血
    LeeEnzo
        8
    LeeEnzo  
       74 天前
    外包人太多了
    Panameragt
        9
    Panameragt  
       74 天前
    鱼龙混杂, 被筛选罢了
    noahlias
        10
    noahlias  
       74 天前
    曾经觉得中国人口数量多是一个优势

    现在越来越发现 人口数量是一个就业的巨大劣势
    是我的错觉吗?
    xxxccc
        11
    xxxccc  
       74 天前   ❤️ 1
    @noahlias 当在享受到人口红利时就是优势,当变成人口红利时就是劣势。
    roundgis
        12
    roundgis  
       74 天前 via Android
    @noahlias 需求萎縮了
    me1onsoda
        13
    me1onsoda  
       74 天前   ❤️ 1
    @xxlsize 外包的鄙视链最严重的时期反而是在就业最容易的时期
    unco020511
        14
    unco020511  
       74 天前
    人多就快速筛选一下呗,就这么简单.就好像「学历就能代表一个人的能力吗」一样的问题
    dfkjgklfdjg
        15
    dfkjgklfdjg  
       74 天前   ❤️ 1
    @loyth06 #6 ,其实就是如果他能力不错为啥不是正式员工,是外包?除非说 HC 的问题,但是能够通过面试被坑位限制了,也会选择去其他的大厂。

    一般对于外包经历有歧视的都是大厂了,不缺来应聘的人。简单的通过是否有过外包经历可以筛掉很大一部分能力相对较弱的。也就是上面提到了你有能力为啥是做外包?另外一个就是你在 A 厂是干外包,你来我 B 厂来干正式员工?
    andyC
        16
    andyC  
       74 天前
    因为外包(我遇到过的)做事大部分都是凑合不严谨, 质量差
    me1onsoda
        17
    me1onsoda  
       74 天前
    主要还是因为外包很难接触到核心业务,所谓的打螺丝,不想干的脏活累活给外包干。负责面试的 leader 为什么对外包有偏见?因为他就是这么对外包。但同薪水的中小厂的程序员三五年经验就可以参与核心设计,有很多历练的机会
    bigfei
        18
    bigfei  
       74 天前 via Android
    外包现在都只要 985 和 211 的人,你想当还当不上呢。。
    hxy2856
        19
    hxy2856  
       74 天前
    外包的学历要求现在也不低了。。。
    hanbing135
        20
    hanbing135  
       74 天前 via Android
    外包形象不好 但招聘 jd 中不能明面上歧视外包
    yyqxjwxy
        21
    yyqxjwxy  
       73 天前
    我在一家外包公司做了一年多,剩下的都是自研,1.首先外包公司干活很难受,虽然说在哪搬砖都是搬砖但是外包给我的感觉是甲方就不把你当人看,随便提需求你连商量的余地都没有 2.外包的项目特别多,给人的感觉就是我就是纯工具,这个产品与我无关我自己去实现就行 3.外包人员鱼龙混杂,一个项目经手的人甚至有十多个人,需要人手了就把你调过来,不需要了,把你调到下个项目,导致代码质量很差,乱七八糟,人人都在堆屎山 4.公司氛围,外包的公司氛围真的差,福利就不谈了,基本的公司文化,员工生日聚会,过节购物卡都没有,里面黑压压一片人,大家都没有公司认同感,就显得很没有活力,就我当时的情况周围的人都不说话,坐在我旁边也不说话,除了写代码就是自己玩手机 5.不稳定,客户项目需要你你还得出差去对方工位工作,项目没了就把你裁了
    个人经历:我当时是一个项目需要我去客户现场,有个简单的面试我过了就去了,后面莫名被裁了,因为对方公司女主管看不惯我,而且她们可以十点来我也十点来还有意见,莫名通知我被离场了然后就被辞退了
    总结:一定不要去外包,哪怕在小公司苟着也不去外包,目前我在一家小公司,算是老板的新建立的团队主业是法律咨询,虽然前途未卜,但是老板很强的,而且公司文化我也能接受,办公环境好在陆家嘴,再也不会去外包
    lujiaosama
        22
    lujiaosama  
       73 天前
    @yyqxjwxy 造屎山这点其实就算是正经企业也是一样的. 想要不造屎山必须有一个靠谱的架构, 有 code review 环节, 从头到尾把关. 地基不牢靠, 业务量又大, 没人兜底说重构,就只能被迫一起加入造屎山的行列. 教程整天说什么企业级项目, 真的到了接触了才知道所谓的企业级项目, 就是彻头彻尾的屎山. 再新的技术栈和框架, 再保守的语言, 都顶不住一堆人接手又没有人 review 的情况.
    ChoateYao
        23
    ChoateYao  
       73 天前   ❤️ 1
    外包最重要的问题是不理解一个行业,一个项目,一个业务线的深度,只有广度。
    MRG0
        24
    MRG0  
       73 天前
    @yyqxjwxy #21 我也在外包干了一年。我甚至觉得还好,得益于甲方是大国企,基础设施不错,还有食堂。很少有人员调动,除非技术或人品太差。福利确实基本没有,但是事也很少,9 点来 5 点走,下班没任何工作上的事找你。屎山确实屎,经受几十人的前端项目,很吓人。
    wqhui
        25
    wqhui  
       73 天前
    外包给我的感觉就是大量使用原有的成品项目,在上面按你要求修改一下交货,各种用到的东西都是封装好的,导致很多人脱离了外包公司提供的工具类后直接不会写代码。而且人员流动很快,对业务系统其实都还没怎么了解就被调走了
    murmur
        26
    murmur  
       73 天前
    @noahlias 因为国内盛行盗版万岁,版权保护基本为 0 ,本该获得收益的部分被白嫖
    qingyingwan
        27
    qingyingwan  
       73 天前
    @noahlias 先认清自己的阶级,人口红利是上层阶级的优势,至于普通人就是红利本身。当某人吃到了人口的红利而你就是被吃的那个
    Richared
        28
    Richared  
       73 天前
    @noahlias 当你是干活的人哪就是劣势,当你是老板就是优势,比如你打工,那么人多就是劣势,当你点外卖那人口多就是优势
    bt7vip
        29
    bt7vip  
       73 天前 via Android
    @noahlias 换个环境看看就知道了,前段时间去港澳转了转,哪里穿戴干净的老奶奶都能做大堂接待,我们有用不完的 18 岁小姑娘,谁会去雇一个老奶奶。
    janus77
        30
    janus77  
       73 天前   ❤️ 1
    只能是人太多了,现在有个同样通过面试的候选人,但是他没有外包经历,怎么选?不用我说了吧
    zhangk23
        31
    zhangk23  
       73 天前
    看吧,我水平一般般,对比同职称选手打不过,但是胜在学习面广,喜欢折腾。rust express vue3 ng6 react native , 运维简单的 sh ,dockerfile ,yml 写写没问题。之前也干过北美外包,简单的活儿是给项目维护两个表单和俩组件,难的活儿是负责给项目公司封装 js 库 = =
    个人简历挂的项目和链接都是炫技的作品,hr 但凡懂点技术的话自然不会第一轮筛掉我(
    yosoroAida
        32
    yosoroAida  
       73 天前
    接下皆为个人经历得出结论:外包水平参次不齐,有见识过能力很强的外包选手,但是只占少数。大多数都是能力和态度都不行(可能我遇到的都是这些?)
    lbprivateacc
        33
    lbprivateacc  
       73 天前 via Android
    我现在在外包。。。我感觉我已经够差了,没想到还有大把人比我拉
    Rehtt
        34
    Rehtt  
       73 天前 via Android
    人太多了,现在有些外包不是 985 211 还没资格投简历
    geekjoehome
        35
    geekjoehome  
       73 天前
    不要看不起外包哦,我现在所在的外包还不是所有的 985 、211 都有资格投档的。外包是一种用工方式,跟技能没啥必然联系。大厂的大部分代码就是外包写的,本员工主要就是汇报、拉通、扯皮、管理而已

    还有一点,看你的简历可能是 HR ,并非相关部门的技术人员,HR 并不懂技术,就看这些虚头巴脑的东西。比如我一大厂做 HR 的朋友,他说:简历上没有“精通”的不要,简历上都不敢吹牛的肯定是水逼;会的东西花样不多的不要,肯定是没做过什么事情的…… 所以外包歧视这些奇奇怪怪的偏见都是因为筛简历的都是外行脑回路!没办法
    test4zhou
        36
    test4zhou  
       73 天前
    个人这样筛选:
    如果是一开始从外包写代码的,大几率是雷,筛掉。不要管他面试怎么对答如流,我就是因为这个招了几个大雷
    如果是近 2 、3 年开始做外包的,过往的经历都是正经私企,可以考虑。毕竟近这 2 、3 年的经济环境,,,一言难尽

    说句不好听的,外包出生的大哥很多陋习且菜且心态很不端正。即使有心手把手教对方,对方也不一定想学。拉他一把提高对方水平,对方的水平也不一定能消化。当然,有心想进步的,非常乐意提供帮助,提高对方水平
    wanminny
        37
    wanminny  
       73 天前
    人口太多,中国人口太多!国家在忽悠年轻人继续生。接盘,无限循环!
    SmiteChow
        38
    SmiteChow  
       73 天前
    的确影响,不是感觉。

    它基本上代表了一个人对事业追求的下限,所以请不要轻易降低自己的下限(别图一时工资高,宁愿降低期望也找份正经工作,打工的时候腰杆也要硬气一些),会被人看不起的。
    SmiteChow
        39
    SmiteChow  
       73 天前
    再啰嗦一句,上不上得了 985/211 你高考完就没得选了,但是进不进外包每个人都是有选择权的
    milzero
        40
    milzero  
       73 天前
    @test4zhou #36 我也有类似经历,不知道为什么接触的很多人拒绝学习,拒绝一些合理但是稍微复杂的方案(当然这个复杂是他们自己说)
    damila
        41
    damila  
       73 天前
    对外包经历的歧视确确实实是存在的,可以说是刻板印象,也可以说是互联网用工市场发展到现在的经验之谈,即虽然有能力超群的选手,但是大部分有过外包经历的人水平稍差。跟卡学历一样,一方面企业可以通过这点提前筛掉一些人提升招聘效率,另一方面是求职者真的太多了,现在某些大厂岂止是筛外包,没有其他大厂背景的一样会被筛。
    yyqxjwxy
        42
    yyqxjwxy  
       73 天前
    @MRG0 我驻场的也是大国企,咪咕视频
    test4zhou
        43
    test4zhou  
       73 天前
    @milzero 对。例如向他们提供一些编码建议、设计方案,他们是理解不到这建议背后的动机,也不会主动深究具体的逻辑
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