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V2EX 提问指南
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一个音乐盲如何才能听懂莫扎特、贝多芬、巴赫的作品?

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  •   lcj2class · 2014-05-10 23:44:28 +08:00 · 3813 次点击
    这是一个创建于 1473 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    这个问题我是首发在知乎上提问的
    http://www.zhihu.com/question/23698905

    请广大的v2exer解决我的疑惑,谢谢
    27 回复  |  直到 2014-07-20 12:01:17 +08:00
        1
    acros   2014-05-11 00:09:57 +08:00 via iPhone
    和你差不多哎。想在今年看GEB,音乐不太了解。现在在看耶鲁的“聆听音乐”公开课,教材买了,已看了三集,预计两个月后看完。到时候再来汇报,如果不算我挖坟的话。
        2
    acros   2014-05-11 00:12:50 +08:00 via iPhone
    还有。zhihu上的回答别太信。
    艺术类的东西,人都是后天习得的。当然,拔尖的天才除外--一般你也听过他们名字了。
        3
    yxt   2014-05-11 00:14:23 +08:00
    不需要听懂, 先来回听听到能记住旋律, 然后就能体会到乐趣了, 今天听了好久巴赫的作品~

    我初中开始接触古典, 现在流行金属古典都听...

    我觉得古典不用去学习,听着听着就有乐趣了, 现在一般流行歌曲我都觉得没有趣味不想听...

    也不用完全按着古典入门曲目去听, 我当时入门听的是柴可夫斯基和贝多芬的各一支小提琴协奏曲, 平常没见人网上提过, 但绝对是很棒的作品, 不需要听人讲解就能体会~
        4
    blacktulip   2014-05-11 00:18:39 +08:00


    The Teaching Company 系列... 还没有时间看... 等闲下来一定...
        5
    lsmgeb89   2014-05-11 01:12:19 +08:00   ♥ 1
    如果你完全没什么概念,就先听一些比较大众的曲子,增加兴趣。
    要你觉得好听才是你能听下去的唯一动力!
    看看田艺苗的讲座,好像最近她一直在搞这个。
    可以关注下杨燕迪、田艺苗的微博,听听他们微博里分享的作品。

    首先让音乐浸润你的生活,才是最好的,不要刻意去追求听懂,因为你不是专业学音乐的,这个是很高的要求,你可能要为此付出你所想象不到的精力,不要急,慢慢来。

    提供列举资料而已:除了系统的听,读书是必要的。
    读一些作曲家的传记和西方音乐史,可以大致理清脉络。
    读音乐随笔,就当陶冶情操。如果你喜欢巴赫,推荐你看马慧元的书,写的极好。

    其实这种东西最好能够学乐器,有乐理知识,其实就是专业化,你越深入,就越能够了解一些东西。

    你甚至还可以阅读大量经典的文学艺术作品,了解整个西方艺术史的发展,古典音乐的发展并不是孤立的,放在整个艺术史的脉络理看,触类旁通,才能理解一些东西。

    最后,以上文字纯属装逼。
        6
    nikolai   2014-05-11 01:29:28 +08:00 via Android
    建议先从感兴趣的下手,例如肖邦,把那些 世界十大著名xxx 听一下找找感觉。如果这些都不喜欢的话就不要勉强往下了,就像一个只会少许Python的人,你给他用C讲算法结构,晦涩难懂。

    PS:真心不推荐一上来就听贝多芬那些大型作品,搞不懂为什么那么多人推崇,因为作文写得多?
        7
    laomo   2014-05-11 01:33:45 +08:00 via Android
    之前看过一个TED,明天翻下发上来
        8
    txx   2014-05-11 01:35:11 +08:00   ♥ 1
    我覺得沒有必要可以去聽

    首先,作曲家的曲子是有歷史背景和個人情感的。聽一支曲子就要去了解一下創作背景,實在是太辛苦了,聽古典音樂是享受,又不是去裝逼。

    其次,音樂能勾起人的共鳴。就像德沃夏克的自新大陸(用繁體字的時候應該用德弗札克 臺譯),第二樂章用英國管吹出來的solo,初聽只覺得好憂傷。當我在廣東折騰了三年,想家的時候就覺得格外的貼切,感到共鳴。查了一下,發現這支曲子之所以叫做自新大陸,就是因為作曲家在美帝客座教授思念自己故鄉捷克時所作。

    然後,俗話說一百個讀者眼裡就有一百個哈姆雷特。我們沒必要去刻意揣測作曲家的意思,自己感覺是什麼就是什麼就好了。不要煩強迫症,網上那些賞析備不住就跟語文閱讀似的,“作者表達了什麼樣的思想感情?”實際上什麼都沒有,看到了這件事記錄下來。但我們就要答 惆悵啊,人生不得志啊,什麼的。follow you heart,斯美塔那的沃爾塔瓦河,開始長笛短笛的交錯,雖說是在描述 溪流從源頭流淌的那種感覺,我偏覺得是基友在遙相呼應搞基 又如何?自己聽得開心就好了嘛!

    最後,我所說的全都是在裝逼...
        9
    txx   2014-05-11 01:40:33 +08:00   ♥ 1
    啊 第一句話寫錯了,應該是我覺得沒有必要刻意去聽。

    以及追加幾句:
    貝多芬第九交響曲,當初聽了祖賓梅塔的版本,第四樂章合唱直接聽哭了。實際上我也不知道到底唱了什麼,但是眼淚就是留下來了。

    還有,曾經看到一篇賞析,介紹了從2001年到 2008年 維也納新年音樂會 不同指揮對 藍色多瑙河的理解。於是我就聽了整整一晚上 這幾個版本,循環聽,玩命聽,聽到自己在也不想聽 藍色多瑙河了,隨便給我一個小節,我都能給你哼出來下一段是什麼。我也沒感覺出來 那篇賞析所表達的意思。有一種庸人自擾之的感覺。

    最後,我還是覺得我是在裝逼
        10
    verfino   2014-05-11 02:55:52 +08:00
    @txx
    曾经为了让自己的逼格提升,也强迫自己找几首楼主列举的那些曲子听。

    搜罗完了一部分之后,没坚持听几天(因为不对味,当自己实在是挣扎够了的时候),就会右键 move to trash(删除文件的这个过程,心里还会默念着 ‘次奥’)

    不过日后很长一段时间,会在偶然的几个刹那,突然想到其中的某一只曲子(或者乐章),然后觉得:咦,那个.....好像很带劲哎~
        11
    joyee   2014-05-11 03:56:16 +08:00
    耶鲁的那个公开课不错的,比较通俗易懂,各方面都有顾及。里面会讲解为什么这些曲子要这样写,各种音阶、和弦、音乐要素的意义,不同乐器带来的不同感受。器乐没有歌词,就通过一些模式来传达感情,这个公开课很大一部分在讲解这些模式对应的意义,这样你可以比如学会分辨出乐曲里上升的模进,并且知道这个时候作者想表达的就是紧张的气氛, .etc
    个人觉得听音乐和读古诗词一样,了解背景才更容易理解or产生共鸣,所以也可以拿着各位作曲家的名字去搜纪录片or电影,了解一下他们的生平。比较有名的作品可以去看看wikipedia了解内容是在讲什么,这样会更容易听懂。
        12
    joyee   2014-05-11 04:02:39 +08:00
    另外楼主举的那几个都属于很正常的音乐家了,不管内涵再复杂,普通人稍微学习一下也是能听得比较懂的。像勋伯格那样的奇葩才是……慎听……
        13
    Hualin   2014-05-11 04:35:28 +08:00
    不知道楼主所谓 “听懂” 是什么意思,外在的指标是指能跟别人“吹”吗?

    像我这种不识音乐的人怎么都“吹“不起来。过去不爱听古典。直到今年养成了在做饭的时候收听古典音乐电台的习惯。所谓习惯就是以后做饭的时候就必须听古典。我往往给人开玩笑说,这让我觉得自己是在给国王准备晚餐。天天做饭这种繁琐的事情也没那么单调了。

    有了 spotify,这种习惯延伸到我生活的其他时间,这大概就是一种听音乐的乐趣吧。研究古典音乐也凭兴趣和缘分。很多事情过去不懂,那是因为没有到合适的时候。
        14
    fofoone   2014-05-11 05:16:43 +08:00
    推荐 辛丰年音乐笔记。
    给你个豆列
    http://book.douban.com/doulist/1176819/
        15
    Zhang   2014-05-11 07:43:45 +08:00
    上帝会启示你的。
        16
    loading   2014-05-11 08:29:57 +08:00 via Android   ♥ 1
    不建议听,直接背诵评论!
        17
    fangzhzh   2014-05-11 09:57:37 +08:00
    @loading 需要几个赞? 一大批马甲正在赶来
        18
    loading   2014-05-11 10:25:36 +08:00 via Android
    @fangzhzh 你至少点个感谢吧……

    建议每天都听,直到一听就知道是哪一首,然后能快速调取背诵好的评论!
        19
    bjtugun   2014-05-11 11:50:02 +08:00
    给个邪门的方法,至少我是这么喜欢上古典和交响的
    《交响情人梦》,动漫和日剧都看一遍
        20
    skywinger   2014-05-11 13:56:11 +08:00
    我只听J.S.Bach的弦乐作品
        21
    mengzhuo   2014-05-11 16:04:53 +08:00
    提升逼格不如让自己开开心心
    其实很多名家名曲都在电影电视里面出现过,大部分的猫和老鼠的背景音乐是古典音乐,网上有很多帖子搜下
    最后,去现场听过以后,就再也不想听耳机,音响了
        22
    wheatcuican   2014-05-11 16:58:23 +08:00
    如果是逼迫自己去喜欢,那就没必要了。纯粹是为了找乐子,听听流行音乐也不错啊。
        23
    laomo   2014-05-11 17:27:37 +08:00
    来填7楼挖的坑。
    TED:Benjamin Zander的音乐和热情,又名古典音乐的魅力

    http://video.sina.com.cn/v/b/86245978-1822966931.html
        24
    Dzinlife   2014-05-12 00:14:32 +08:00
    大众喜欢的音乐无外乎旋律好听,所谓“听不懂”,其实就是旋律不吸引你罢了,而音乐不只是旋律。

    部分古典音乐因为旋律性不强,故难以流行,一些先锋派的现代音乐甚至没有旋律,就更加小众了。

    中国人普遍缺乏和声和节奏感,学校也不教,所以很多人欣赏不了古典是很正常的。

    如果感兴趣,建议先多听一些你“能听懂”的(就是旋律性强,比如神秘园你总能听的懂吧),没有歌词的纯器乐曲(因为歌词的旋律性太强,你可能仍然只感受到旋律),有助于培养你对旋律之外的内容的感受。然后再试着去听这些“听不懂”的古典乐。
        25
    fangzhzh   2014-05-12 21:26:21 +08:00
    @loading 忘了放马甲们了.....

    先主号给你点个赞吧....
        26
    lcj2class   2014-07-20 12:00:39 +08:00
    @laomo 谢谢,这个视频中那个人弹钢琴我还是没什么感觉,是自己心太浮躁了吧
        27
    lcj2class   2014-07-20 12:01:17 +08:00
    @joyee 谢谢推荐
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