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ko20
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是「亏电」,不是「馈电」

  •  1
     
  •   ko20 · 134 天前 · 3155 次点击
    这是一个创建于 134 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    众多网友,甚至是易车这样的车媒,很多都没有很认真的去对待这两个字。

    https://zd.hwxnet.com/search/hwxE4hwxBAhwx8F.html (4) 欠缺,短少(应该有的而缺少)。与“盈”、“满”相对

    馈: https://zd.hwxnet.com/search/hwxE9hwxA5hwx8B.html

    https://www.zhihu.com/question/441249737

    简单理解一下:

    1. 「亏电」表达的是电池的状态,是一个名词
    2. 「馈电」是一个动作,是一个动词。比如向电网馈电,增程器给电池馈电

    易车横评每次测试的是 [馈电油耗] , [馈电加速] ,车厂是想表达他们的插混车 PHEV 在电池电量低的情况下加速也有不错的表现,油耗也有不错的表现。

    常见电池的工作电压.webp

    实际上亏电表达的是电池电压不够用电器正常工作,是电压不足的一个状态,实际就是电量低到某个阈值了,但电池里依然还存储着电能。你把玩具车上无法驱动玩具车前进的 5 号电池取下来放进遥控器里,遥控器还能工作说明电池还有电。

    我找了一下 BYD 官网,https://www.byd.com/cn/dynasty-home/models/qin/qin-l-dm-i-zhijia 写的是 「亏电油耗」

    仰望 U7 PHEV 写的是 「亏电加速」 https://www.yangwangauto.com/c-u7

    亏电油耗 亏电加速_压缩后.webp

    37 条回复    2025-05-16 15:41:27 +08:00
    cherbium
        1
    cherbium  
       134 天前
    馈电油耗这个没问题吧: 车辆一边行驶一边给电池充电时的油耗
    ko20
        2
    ko20  
    OP
       134 天前
    @cherbium 那我强制保电 70%,日常行驶,这是 [亏电油耗] 吗?,但这是 [馈电油耗]
    ko20
        3
    ko20  
    OP
       134 天前
    插混或是增程,都是以电为主的架构,车辆驱动都是靠的电机,只要行驶就需要电,电从哪里来?要么发电机来,要么电池里来。只要行驶,电量就在消耗,电池 soc 就会降低,所以亏电油耗表达的是电池电量低的情况下油耗还很低,亏电加速表达的是电池电量低的情况下加速还很快。

    如果有网友质疑馈电油耗,那我问你,我日常强制保电 50%, 60%, 甚至是 70% 的开,我跑个 200km 高速,我测的是亏电油耗还是馈电油耗?
    ko20
        4
    ko20  
    OP
       134 天前
    @ko20 #3 当然了,插混还能直驱,曲轴的力能直接驱动车轮(通过 E-CVT )
    cherbium
        5
    cherbium  
       134 天前
    @ko20 强制保电后,如果速度在 80km/h 左右,也就是发动机直接驱动效率最高的时候,是发动机直驱,如果是低速模式( 40km/h),发动机满载发电给电池供电,然后电机驱动,这样效率是最高的
    ScepterZ
        6
    ScepterZ  
       134 天前
    你的意思是 馈电油耗 其实就是“保电油耗”,但是我感觉这个指标是很有意义的,插混车如果注定这次路程要烧油,那早点开烧比“亏电”了再烧要好。
    不过你说的对,大部分测试都测的“亏电”而不是“保电”油耗
    ko20
        7
    ko20  
    OP
       134 天前
    @ScepterZ 是的,如果这次路程注定要烧油,建议车主们还是保电设置高点,毕竟 soc 低了,电池包输出的功率就会降低(电压平台降低),急加速场景风险也会更大,遇到不合格坏的电芯甚至有失速风险。

    只要电池电量低于 100%,整个系统就可以馈电,强制保电设置高点,或者理想的「燃油优先」模式。
    ko20
        8
    ko20  
    OP
       134 天前
    @ScepterZ #6 然而实际上我看到的是很多“不成熟”的车主,可能因为刚从油车转换到插混车或者增程车,对于用电跑的低成本实在是有些痴迷,不把电跑干不放弃。

    然而当他们的里程大于他们的纯电续航时,后面一段路就必然亏电跑(在下一步充电之前),然而这和保电高点综合每公里成本差不了几个钱。如果车主长期跑短途高速,那么跑到默认的发动机启动可能没问题,长期跑长途高速,还是建议保电设高点(更安全,每公里成本也没高多少)。
    TerranceL
        9
    TerranceL  
       134 天前   ❤️ 1
    券和卷都有大把人写错的时代。。
    seamonster
        10
    seamonster  
       134 天前
    @TerranceL 我到现在都不能正确的使用 ”的、得、地"
    ko20
        11
    ko20  
    OP
       134 天前
    @TerranceL 还真的是。不知道 9 年义务教育怎么教育的,没参加过高考么,高考语文我们当年,这些都有专项训练的。。
    xubingok
        12
    xubingok  
       134 天前   ❤️ 1
    亏电是状态,指电量低的情况,实际就是电压没有那么高了.
    馈电是动作,指的发动机在反向给电池充电.

    实际跑起来能不能反向充电,取决于 soc 设置.

    电量 25%,SOC 设置 25%..这时候测试,可以叫亏电.
    电量 25%,SOC 设置 70%..这是后测试,如果电量能够加上来的话,可以叫馈电.
    ko20
        13
    ko20  
    OP
       134 天前
    @seamonster #10 ,日常沟通和网络上文字沟通对这个要求不高的,用错了也没事。但是用错字就会让人会错意。“的、得、地”大部分时候是结构助词,并不承担实际语义,所以很难错会。
    rambo92
        14
    rambo92  
       134 天前   ❤️ 3
    @seamonster 我是这么分的:
    形容词+的+名词,如美丽的花朵;
    动词+得+形容词,如他跑得真快;
    副词+地+动词,如认真地做事
    ko20
        15
    ko20  
    OP
       134 天前   ❤️ 1
    @rambo92 #14 为你的认真点赞
    ko20
        16
    ko20  
    OP
       134 天前
    @rambo92 #14 不过`认真地做事` 副词动词这个区分应该不太对。

    应该是状语修饰动宾短语。详细解析:

    `认真`是状语
    `地`是结构助词(状语标记)
    `做事`是动宾短语(整体作谓语部分),动词`做`,宾语`事情`
    wyntalgeer
        17
    wyntalgeer  
       134 天前
    文字只是个符号,其意义是要随时代演变的。不接受这一点的话可以直接退化成猿猴
    dumbass
        18
    dumbass  
       134 天前   ❤️ 2
    @seamonster 不过的地得是五四新文化运动搞的,以前不区分。非要区分的话,张学友的《吻别》有一句歌词是最佳的例子:
    ko20
        19
    ko20  
    OP
       134 天前   ❤️ 1
    @wyntalgeer #17 能把没文化表达地如此高尚,也是你的精神胜利法。文字含义是在随时代演变,但也不是任何场景任何汉字都能随意胡乱篡改其含义。
    whathappen
        20
    whathappen  
       134 天前
    书生百无一用。
    zhywang
        21
    zhywang  
       134 天前
    @ko20 馈当然不对,亏也没好到哪里去,非要咬文嚼字的话,用 匮 最合适
    zomco
        22
    zomco  
       134 天前   ❤️ 1
    总有人认为,用的人多了就能改字典
    ynxh
        23
    ynxh  
       134 天前
    byd 和 增程式 的混动,真正没电的时候,都是一条虫。
    ko20
        24
    ko20  
    OP
       134 天前
    @zhywang 匮也能表达那个含义: https://zd.hwxnet.com/search/hwxE5hwx8ChwxAE.html

    但是亏已经很能表明语义了,https://zd.hwxnet.com/search/hwxE4hwxBAhwx8F.html (4) 欠缺,短少(应该有的而缺少)。与“盈”、“满”相对。

    可能是约定俗成的东西吧,没见过「匮电」的用法。
    ko20
        25
    ko20  
    OP
       134 天前
    @ynxh #23




    懂车帝做的『亏电加速排行榜』,原视频: https://www.douyin.com/video/7493101355880549672 标题:满电一条龙亏电一条虫?增程插混车型亏电加速大摸底
    ko20
        26
    ko20  
    OP
       134 天前
    @ynxh #23

    > 真正没电的时候,都是一条虫

    真正没油的时候,我的帕萨特怎么踩油门不走了啊?
    xuanbg
        27
    xuanbg  
       133 天前
    搞自媒体的有文化的不多。写错字很正常,优惠卷(券)、阀(阈)值、馈(亏)电,多得很
    BBrother
        28
    BBrother  
       133 天前
    我觉得你的理解有偏差,你是想表达强制保电 70%是 [馈电油耗],那 20%电量时增程器工作就不叫 「馈电」了吗?你只是想表达这两种情况下增程器的发电功率不一样,油耗不一样。
    另外在合法和车辆状况良好的情况下,也不太可能把电池跑到「亏电」。
    ko20
        29
    ko20  
    OP
       133 天前
    @BBrother #28 我 2021 年就买了 DMi ,根据我的观察,我身边的以及众多网友很多人都是依据厂商的设置,先用纯电跑,一直跑到发动机强制启动,这时候不就是亏电状态吗,电量都掉到 10%~15%了。

    我想表达的时候,是亏电时候的油耗,是电池电量低时候的油耗(加速能力同理)。

    > 你是想表达强制保电 70%是 [馈电油耗],那 20%电量时增程器工作就不叫 「馈电」了吗?

    20%也是馈电,70%也可以让整个系统馈电,都能叫馈电,然而媒体测试的是什么?都是先用纯电跑,跑到发动机强制启动,这时候不是亏电状态下的油耗吗?易车横评,楚少那些评测你看过没。

    若有人说我咬文嚼字,我会认为你没有科学严谨的态度。

    另外我发一个最近和朋友的聊天记录,他是秦 Plus DMi ,几乎强制保电 70% 开,回安徽老家会把电跑没然后插到 220V 插座充满电。他说他一个朋友买了两年了一直默认状态,soc 一直处于 20%+ (见下图)

    BBrother
        30
    BBrother  
       133 天前
    @ko20 #29
    我没说你咬文嚼字,我觉得你不够咬文嚼字。按照你的说法:

    > 「馈电」是一个动作,是一个动词。比如向电网馈电,增程器给电池馈电

    按照这个说法,就算你把电池用到 0%(夸张的说法)了。只要增程器(发动机)在发电,那就是在「馈电」

    > 实际上亏电表达的是电池电压不够用电器正常工作,是电压不足的一个状态,实际就是电量低到某个阈值了

    照这个说法,你得定义清楚什么是「电器正常工作」以及什么叫「亏电」,我觉得我们之间矛盾点就是问题没有定义清楚。

    比如说,我按照你的话理解,「亏电」状态就是仅靠电池不能驱动车辆的状态,在现实生活中,这个状态是不存在的除非车坏了,所以不存在「亏电」油耗的说法。

    在比如说,如果「亏电」状态表示的是低于某个电压,那么只有在某个时间段是处于「亏电」状态的,但是增程器发一会儿电,电压上来了就不在「亏电」状态了,在这个情景下说「亏电」油耗也没什么意义。
    ko20
        32
    ko20  
    OP
       133 天前
    @BBrother #30 开过 DMi 吗?

    > 在比如说,如果「亏电」状态表示的是低于某个电压,那么只有在某个时间段是处于「亏电」状态的,但是增程器发一会儿电,电压上来了就不在「亏电」状态了,在这个情景下说「亏电」油耗也没什么意义。

    一看这段描述就是没开过的,看过他的能量流吗?你只要不保电到更高的 soc 值(比如你当前 10% 你硬要保电到 70% 此时油耗只会蹭蹭上涨),soc 只会在那附近(比如 13%)徘徊
    ko20
        33
    ko20  
    OP
       133 天前
    @BBrother #30
    一块磷酸铁锂电芯通常情况下工作电压范围是 2.5V ~ 3.65V

    其亏电阈值 :低于 2.5V 即视为亏电状态,但是厂商设计可能各有不同,保守一点会设定为在 2.8V 2.9V 左右,放电截止电压,以防电芯过放。

    亏电就是相对满电的一个状态,就是相对的说法。看字典“亏”字的含义,https://zd.hwxnet.com/search/hwxE4hwxBAhwx8F.html (4) 欠缺,短少(应该有的而缺少)。与“盈”、“满”相对
    BBrother
        34
    BBrother  
       133 天前
    @ko20 #32

    > 简单理解一下:

    1. 「亏电」表达的是电池的状态,是一个名词
    2. 「馈电」是一个动作,是一个动词。比如向电网馈电,增程器给电池馈电

    所以你是想表达什么?你保电的时候不是增程器在给电池、电机「馈电」?
    ko20
        35
    ko20  
    OP
       133 天前
    @BBrother #30

    > 按照这个说法,就算你把电池用到 0%(夸张的说法)了。只要增程器(发动机)在发电,那就是在「馈电」

    对啊,本来就是啊,没错啊。只要发电机在工作,就有可能在馈电。只要驱动需求功率小于发电产出功率。但还有场景是,发电机和电池共同输出才能满足需求,这时候是馈电状态下的油耗,但是亏电不亏电,得看电池 SOC 啊,能认为 70%也是亏电么,太荒谬了。

    我只是指出易车的测评,都是把电池跑到 10% 再测油耗,这种情况使用亏电油耗是更科学合理的。如果我是一个没看过易车视频的人看到的这样一个截图,是馈电油耗,我可不可以认为是电量维持在 70%左右使用强制保电或者燃油优先的模式跑的呢。这和实际不符。

    要知道电量 70% 时和电量 20% 时车辆的加速能力会有区别,也就是所谓的亏电加速性能,可以看 25 层我发的截图以及视频,懂车帝实测的亏电加速排行榜。
    ko20
        36
    ko20  
    OP
       133 天前
    @BBrother #34 感觉你是个二极管啊。

    我想表达的是易车的测评,都是把电池跑到 10% 再测油耗,这种情况使用亏电油耗是更科学合理的。如果我是一个没看过易车视频的人看到的这样一个截图,是馈电油耗,我可不可以认为是电量维持在 70%左右使用强制保电或者燃油优先的模式跑的呢。这和实际不符,实际易车是先用纯电模式将这些车跑到发动机强制启动。

    10% 也可以馈电,70% 也可以馈电,甚至电量 99% 也可以馈电,只要手动切换到 HEV 即可,易车测试的是哪一种?你看懂了吗
    BBrother
        37
    BBrother  
       133 天前
    @ko20 #36
    我只是在跟你咬文嚼字。

    首先:

    > 其亏电阈值 :低于 2.5V 即视为亏电状态,但是厂商设计可能各有不同,保守一点会设定为在 2.8V 2.9V 左右,放电截止电压,以防电芯过放。

    这里的 2.8V 2.9V 左右,对应到表显剩余电量是多少? 0%? 10%? 20%?

    如果是 0%那「亏电」油耗这个概念就不存在,讨论没意义。如果是 20%,那么你要论证评测机构油耗的合理性,那你其实是想论证发动机维持电池 20%的电量和 70%的电量的油耗不一样(这个我确实不知道)。

    我觉得我们的矛盾点就是没有清晰的定义问题。
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